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Auteur
Structure SUF
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Luc
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Si c'etait payant se serait meilleurs ?
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Citation:
Le 2009-03-11 19:09:00, Dingo a écrit :

Tiens luc ne tuile pas lui - Mort de rire ! serait il né ???


No réponse, no réaction, ignorance ou mépris ??
61
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Ignorance plutot, pas mepris, on ne se connais pas. et serieusement je n'ai pas compris ce que tu voulais dire.



62
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Luc je voulais savoir ce que tu entends par "tuiler", c'est quand même un terme un peu particulier que je n'ai entendu que 2 ou trois fois dans un contexte autre que le scoutisme.
63
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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langage tuilé, je fais allusion a la culture du vin, generalement les vins cuits sont tuilés. Un peu roux de douceur agreable, les vieux vin on tendance a tuilé (changement de couleurs). Dans le cas present, le langage de Old est tuilé.
64
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
vimaire
Modérateur

Nous a rejoints le : 08 Déc 2005
Messages : 644

Réside à : Ankh Morpok
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Le duo des frères ennemis, ça commence à me lasser.Les MP ont vocation à rester privés.Luc et Grizzly, le forum n'a pas à être le témoin de vos incompatibilités.
Je vous remercie donc de vous étriper en privé


Samuel Vimes, qui félicite Luc et Grizzly d'appliquer à la lettre la recommandation de garder "l'esprit d'enfance".Bravo pour la cour de récré Grumph...
65
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  Profil de vimaire  Voir le site web de vimaire  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Tous les messages privés, a mon usage, seront sytematiquement publiés. Le public appreciera entre ceux qui donnent des lecons et leur regard sombre. Grizzly quand a lui je ne sais pas qui c'est et je ne tiens pas a le connaitre.
Desolé c'est ainsi.
66
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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Mince, Luc, tu ne vas pas me faire ça Surpris !!!

publier à la face du forum les messages compromettant que je t'ai envoyés tout rouge

y'a en plus mon adresse mail dessus Quel boulet !

et j'ai le regard sombre... ( yeux marrons foncés) Grand sourire


ok, ok, Je sors


les modos,mea culpa, c'était tentant
Gentil maître
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Tu ne risque rien, mais les messages de "on vous retire de points", quand je lis les raisons. Je me dit qu'il faut rendre ca publique et au grand jour.
68
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
laricio
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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Rien de plus lâche et grotesque que le retrait des points, on se croirait dans un asile de petits vieux revanchards qui preofitent d'Internet pour assouvir leur méchanceté.



69
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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
pirouette
Membre confirmé
  
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Secours : Témoin
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006
Messages : 984

Réside à : Neuilly
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j'ai l'impression que vous avez pas grand chose à dire sur les SUF à se rouler par terre
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  Je suis SUF  Profil de pirouette  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 
Secours : Témoin
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Citation:
Le 2009-03-12 23:21:00, pirouette a écrit :

j'ai l'impression que vous avez pas grand chose à dire sur les SUF à se rouler par terre


car ce sont des LA star ! Mort de Rire
71
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Pollux
Membre familier

Nous a rejoints le : 05 Nov 2008
Messages : 486
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Si...

A mon sens, en refusant d'admettre les SUF dans son club, le SF porte une responsabilité non négligeable sur le développement des jeunes SUF.

En effet, une des dimensions du scoutisme qu'on oublie bien souvent dans nos discussions franco centrées est la dimension internationale, l'ouverture et la découverte de l'autre, ferment de paix. Or, c'est gràce à l'OMMS que cette dimension internationale peut vivre.

Pas d'adhésion au SF = pas de reconnaissance par l'OMS = pas de participation aux jamboree = échanges entre mouvements scouts de différentes nations difficiles.
72
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  Je suis SUF  Profil de Pollux  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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BONNE HUMEUR: 62 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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D'accord avec Pollux et c'est valable pour les quatre mouvements agréés. Le risque c'est que dégoûtés d'attendre ils se tournent vers des organismes considérés comme concurrents de l'OMMS et de l'AMGE. Je pense que Genève et Londres sont parfaitement conscients de cela même si actuellement le rapport de force soit largement en leur faveur, sauf dans certains pays.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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C'est vrai , comme dit Pirouette, on n'a pas grand chose à dire sur les SUF, ça manque un peu de scandale pour faire un bon sujet .

Même en cherchant bien, Luc n'arrive pas à en trouver, c'est triste parce qu'on va être obligés de parler de scoutisme !!!!

Les SUF c'est un sujet rigolo ! R A S
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
laricio
Membre confirmé
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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Ce sujet "structure SUF" a été imposé par déportation d'un autre, il est normal qu'il n'y ait pas grand chose à dire quand on nous ballade ainsi.

75
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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
vimaire
Modérateur

Nous a rejoints le : 08 Déc 2005
Messages : 644

Réside à : Ankh Morpok
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Samuel Vimes,
adepte de la ballade et des posts constructifs


76
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  Profil de vimaire  Voir le site web de vimaire  Message privé      Répondre en citant
COK
Membre confirmé
  
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Nous a rejoints le : 16 Juin 2004
Messages : 1 643

Réside à : Montpellier
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  Je suis SGDF  Profil de COK  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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C'est excellent et tres versaillais, c'est vrai qu'une balade au quartier Saint-Louis ou du coté de grand siecle, ou parfois les samedi a 14h30, les patrouilles sont en velo, les voitures garnis de scouts qui patiente devant la paroisse ou les meres de famille se retrouve a papoter devant la paroisse. Je ne boude pas ce plaisir quand je suis dans ces heures la d'allez y jeter un oeil. Les bobos sont la aussi, pantalon de velours, et chemise a carreau, il manque le foin dans les chaussures. Madame est la dans la petite quarantaine, elle a son foulard hermes mais a mis un jeans c'est detente le samedi, et sa papote des dernieres oeuvres. Pendant que l'echelle des age de la famille descend du Scenique ou du Picasso, le dernier est chez les louveteaux, la fille aux janettes, le grand est CP mais prefererait venir seul, l'ainé est chef adjoint, et la mamam est adjointe de elle ne sait plus trop quoi !!!!

Versailles est une caricature, je le sait j'y suis né !
78
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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La ville de Versailles compte 14 % de logements sociaux, il n'y a pas que des Verchaillais .

Tout ça c'est bon pour la pub de la ville Royale qu'est Versailles, une belle ville aussi , avec un beau parc et on est si près du roy!

Mais on dit la même chose à Bordeaux avec les Chartrons certainement à Lyons avec les Soyeux ...

Tout ça sent bon la province des années cinquante, pourvu que ça dure.....après la crise.....

A Versailles on est plus vite en Bretagne en monospace !

Il n'y a pas que le folklore breton, il y a aussi le folklore versaillé et ça fait un bel article dans le Point, la prochaine fois on vous parlera des scouts de la principaux de Monaco, je crois qu'ils sont quarante .
Mais pas des SUF ?
79
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
laricio
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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Ya rien à dire sur la structure SUF, pas besoin de blogs en sous main ni de Forum faussement angélique, la maison tourne, pas de putch visible en préparation. C'est un peu le bordel, mais c'est un des fondamentaux de ce mouvement. Les têtes ne se prennent pas trop au sérieux. Il y a pourtant des progrès à faire: les revues aînés sont creuses, pas mal d'unités font un scoutisme de surface, les RNR s'essoufflent...

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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
balthazar
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Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
1
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Citation:
Le 2009-03-13 18:20:00, laricio a écrit :

Ya rien à dire sur la structure SUF, pas besoin de blogs en sous main ni de Forum faussement angélique, la maison tourne, pas de putch visible en préparation.


Comment pourrait-il y avoir un putch? C'est complètement impossible vu le système de cooptation.
Laricio a bien récapitulé : c'est une association/fédération (notez que je ne parle jamais de mouvement pour les SUF*) qui avance cahin-caha selon les régions et le dynamisme des Chefs de Groupe.

*Pour qu'il y ait un mouvement et non des mouvements, il faut une certaine "unité" car "unité de pensée, unité de commandement, voilà la base de toute entreprise qui veut réussir" Sevin sj.

Dans ce sens, les camps groupés chez les SUF sont bien plus compliqués à organiser que dans un mouvement tels que AGSE, SGDF, ENF... (Sauf si ce sont des troupes proches géographiquement)

"Vous tous des provinces aimées,
Vous n'êtes ni picards, ni lorrains, mais français!
Qu'aucun dise: un tel est d'Anjou, de Bourgogne,
Car nous allons faire une belle besogne!"

Ce que je regrette chez les SUF c'est moins la cooptation assurant un commandement stable que le manque d'union entre le commandement et les groupes.
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Dingo
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Messages : 6 856
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Citation:
Le 2009-03-14 09:51:00, balthazar a écrit :


..... qui avance cahin-caha selon les régions et le dynamisme des Chefs de Groupe.


Oui mais au moins ils avancent c'est déjà pas mal.

Et quand ont participent au JN, dire que ce n'est pas un mouvement, qu'il n'y a pas d'unité de commandement, je trouve que c'est quand même un peu forcer le trait.
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pirouette
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Citation:
Le 2009-03-13 18:20:00, laricio a écrit :

Il y a pourtant des progrès à faire: les revues aînés sont creuses, pas mal d'unités font un scoutisme de surface, les RNR s'essoufflent...


je ne suis absolument pas d'accord, il y a certes des progrès à faire car nul n'est parfait, mais:
j'ai reçu R&P et clé de feu pendant 4 ans et je les attendais avec impatience! et il m'arrive de les relire pour vérifier un point de pédagogie pour relire les parties Réflexion qui sont trop riche pour tout saisir en une seule lecture!
si tu trouves que les revues sont creuses, propose un article profond!

je ne crois pas que beaucoup de mouvements publient une revue spécifique par branche plus une pour les chefs, sans compter les carnets de carême (très bien faits en général) et les carnets de camp (qui sont des mines d'or pour trouver des idées de déguisements, installs, concu, chants...)

quant aux RNR, ils s'essoufflent peut-être (à vérifier) mais les feux de Toussaint sont en plein essor
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  Je suis SUF  Profil de pirouette  Message privé      Répondre en citant
laricio
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Tout dépend de ce qu'on attend d'une revue pour les adultes. R&P, c'est une revue SUF bien comme il faut, mais quand même un peu faiblarde. Quant à carnets de Route, c'est très gentil, et c'est tout.

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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
balthazar
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Citation:
Le 2009-03-14 10:26:00, pirouette a écrit :


si tu trouves que les revues sont creuses, propose un article profond!


Cette réflexion est justement très SUF.

Je m'explique:
Les revues sont sous la responsabilité des équipes nationales afin de transmettre un message commun à toute la France.
Si les textes sont creux (qualificatif que je trouve incorrect, j'aurais plutôt choisi "timoré", il n'y a jamais de prise de risque de peur de faire de l'élitisme), ce n'est pas à tout à chacun de proposer des articles, les rôles ne doivent pas être inversés. La formation et la "propagande" doivent descendre du national vers les chefs/cheftaines non l'inverse sous peine de déstabiliser l'ensemble.

Je rajouterais qu'il y a surement une différence entre Pirouette et Laricio : quelques années je suppose!
Les SUF sont très orientés vers les jeunes à tous les niveaux, un adulte de plus de 25-30 ans n'a pas vraiment sa place chez les SUF si il n'est pas coopté à un échelon national. Quant aux Chefs de Groupe (adultes de 35 ans et plus), leur formation aux tripodes est bien simplette également et ils n'y trouvent pas un cadre pour leurs réflexions / progression personnelles, ils ne sont que dans un rôle au service des jeunes.

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pirouette
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c'est vrai que je n'ai "que" 21 ans, et je n'ai toujours été qu'aux SUF donc je n'ai pas le recul d'un CG qui aurait fait plusieurs mouvements!

quant aux carnets de route, j'ai feuilleté celui de mon frère, il parait moins complet qu'un clé de feu

mais les R&P carnet de route et clé de feu sont destinés aux 17-25ans, donc c'est pas étonnant que ça me plaise à moi qui ai 21ans et que ça plaise moins aux CG qui sont plus âgés!

qu'est-il proposé de mieux comme revue trimestrielle pour les ainés dans d'autres mouvements? quels sont les genres de sujets traités? comment améliorer les revues existantes?
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balthazar
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Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
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Citation:
Le 2009-03-14 11:22:00, pirouette a écrit :


qu'est-il proposé de mieux comme revue trimestrielle pour les ainés dans d'autres mouvements? quels sont les genres de sujets traités? comment améliorer les revues existantes?


Je ne connais pas assez les revues de l'AGSE pour répondre à la première partie de la question.
Cependant, je pense que les carnets de route et clés de feu devraient développer des articles de catéchèse, des commentaires d'actualités à la lumière de la doctrine sociale de l'Eglise, ainsi que des pages d'approfondissement techniques et des rappels constants sur l'esprit de la route et du feu.

En parallèle, le tripode des Chefs de Groupes devrait développer au coté des nombreuses pages administratives et pédagogiques, une section propre à la réflexion spirituelles et à la progression scoute des adultes (toujours à base de catéchèse, doctrines, commentaires spirituelles des pères de l'Eglise, esprit du feu et de la route).
Je n'ai jamais compris pourquoi le commissaire national ne proposait pas une progression personnelle aux chefs de groupe basée sur la route et le feu (compagnonnage et départ routier) alors qu'on leur propose de prononcer la Promesse scoute lors des tripodes (ca manque ce continuité).

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Irbis
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Citation:
Le 2009-03-13 18:20:00, laricio a écrit :

Il y a pourtant des progrès à faire: les revues aînés sont creuses,


Jette un oeil aux revues pour les ainés et les chefs chez les EU et là tu ne diras plus que les revues sont creuses chez les SUF...

Enfin, je dis ça, je dis rien sifflote
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laricio
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Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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Très bien vu Balthazar! jamais d'idées pointues dans une revue SUF, mais un ragoût de lieux communs qui sont supposés plaire au plus grand nombre.

R&P, c'est "Le Pélerin" avec en plus la bonne humeur obligée et un peu lourde.

Carnets de Route, c'est l'expression nombriliste de l'équipe nationale, qui ne peut s'empêcher de montrer sa pomme sur toutes les coutures, et les nouvelles des clans qui n'intéressent personne. Rien en tous cas d'une revue de référence.

Dommage de gacher ainsi l'argent des cotisants. Car qui lit ces revues sopos?



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