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| Auteur | le mouvement EUROPA |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Que des jeunes fassent les mariolles sous la direction de jeunes adultes à peine plus âgés qu'eux cela a toujours existé aussi bien chez les Europa Scouts que chez les GSE ou les SdF-SGdF, ce n'est pas exactement le même genre de "mariolisme" on peut facilement retrouver des photos ou des films qui bien recadrés, ôtés de leur contexte peuvent être interprétés dans un sens ou dans l'autre. Mais accuser une association de cautionner ces "dérives" et même de les encadrer cela relève de la désinformation. C'est sans doute aussi stupide d'incriminer toute l'association Europa Scouts à cause de la stupidité de certains de ses chefs que de faire de même avec l'AGSE (qui y a eu droit pendant des décennies) ou même les SGdF (quand un poste de pionniers SdF dévastait une forêt privée aurait-on accusé l'association des SdF d'encourager ce type de conduite, on aurait tout simplement été traîné devant un tribunal pour diffamation). On a l'impression que le nouveau sport de certains qui pourraient aussi nettoyer leurs écuries d'Augias est de casser du sucre sur les Europa. Pourquoi ou pour qui ? A qui profite le crime ?  573       |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
"les jeunes fassent les marioles ", oui mais essentiellement les garçons et jamais les filles , elles sont scoutes aussi !
Problème de psychologie , les garçons sont plus fragiles que les filles malgré leur virilité supposée ! ils se maitrisent mal, et sont toujours excessifs ! Europa, pas europa ! le scoutisme est un bon cadrage, c'est toujours dangereux d'en sortir ! 574 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Citation:Tu ne voudrais tout de même pas sous-entendre que ce serait pour détourner l'attention de leur propre écurie ? Ou alors pour mener une lutte d'arrière garde parce qu'on est largué par l'avant-garde ? Ce serait vraiment trop terrible... 575 |
| Ecureuil ecureuil
Nous a rejoints le : 08 Fév 2004 Messages : 598 Réside à : Belgique |
Petit Hors Sujet: Saviez-vous que Scout d'europe en Néerlandais se disait Europa Scouts (prononcez Skowtss).  La première fois que j'ai vu des Europa, je me suis demandé: Mais que fichent les flamands ici ?  576 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Piste intéressante Grizzly 90 ! Cela me rappelle la situation à la fin des années 90 où l'on s'est acharné sur une association à la suite d'un accident tragique ayant entraîné plusieurs morts alors qu'à la même époque d'autres associations, elles aussi, avaient eu leur lot d'accidents tragiques. Comme par hasard les voix les plus fortes provenaient d'une association touchée par le sort.  577 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Je disait qu'il fallait accepter la reciproque, et de traiter les problemes de maniere egale chez tous. Les castafiores ici voient decidement une sorte de fatwa (+ le grand complot conspirateur (dans le treilli des liberateurs de 44), moi non, j'agis de la meme facon pour l'ensemble, sans me soucier de la couleur de l'unif. Les Europa ont deconés a Fontainbleau, pas de chance ! demains se sera d'autres scouts ou para-scouts. Le probleme c'est bien la forme d'expression que l'on trouve sur le web et ce que l'on fait pour la canaliser. Vous etes tous a dire des "mon dieu on nous en veux", mais finalement vous recolter souvent le poids de votre immobilisme. Vous parlez beaucoup et vous agissez peu et surtout n'avais rien d'autre a proposer que de gemir du temps passé. Le terme de castafiore n'a jamais été aussi bien illustré. 578 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Mais, fais, agis ! C'est vrai que lorsque tes responsabilités sont aussi immenses et diverses, tu as beaucoup à faire. Nous qui vivons dans notre petit microcosme figé, comme il ne s'y passe jamais rien, nous n'avons rien à faire. Et encore moins à raconter ici... Ce que tu dis sur la réciproque est vrai est juste, mais tant que tu associes ce mot à "castafiore", tu ne risques pas de trouver moult soutien. Ca ne te rappelle pas un vague truc sur les mouches et le vinaigre ? 579 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
La reaction du Sieur Grizzly appellé aussi "Buzz l'eclair" est tres caracteristique des barons de groupe dans l'empire de leur benevolat local. C'est asssez amusant de le lire. L'essentiel c'est surtout de bien bien faire la reverance, si ce n'est alegeance ! Le terme de castafiore ne t'était pas specialement destiné, mais ce n'est pas grave. La soupe est servie toujours de la meme facon. Du c'etait mieux avant, les couleurs de froc, la consipiration des SGDF, les accusateurs, publics et privés, et un petit coup de Cottard pour la route, et autre geremiades educatives. Ce gout de la culture des redites... Quand a soigner les derives qui arriveront chez tous, les solutions sont absentes les propositions rares, il est plus facile de chanter "l'air des bijoux" que d'orchestrer. Casque lourd de rigueur pour la suite, peint en rose avec un peace and love ecrit dessus !!!!! La réalité c'est que les solutions vous font peur. 580 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Le sieur Grizzly, que tu as auparavant qualifié de "gras et pédant", te renvoie la politesse. En matière de de pédanterie, je crains fort de ne pas pouvoir atteindre ta maîtrise, quels que soient les efforts que je déploie. Je laisse aussi tomber ton histoire de soupe, nous ne buvons pas aux même auges. La seule partie de ton discours qui puisse éveiller de l'intérêt, c'est ton souci de surveiller les dérives des éléments de ton propre mouvement, dans un premier temps, et plus largement de l'ensemble des mouvements scouts, comme en témoigne ta sollicitude non réclamée sur la gestion de l'AGSE. Souci louable certes, mais dans quelle mesure ta propre conception de ce qui est dérive n'est-elle pas déjà une dérive ? En même temps, si tout le monde s'arroge le droit de dénoncer des dérives, ne risque-t-on pas de se retrouver avec un élagage de tout ce qui pourrait sortir d'un "ventre mou" consensuel ? Dans le cas concret qui vient d'avoir lieu, Colibri t'a signalé un cas, tu l'as remonté, point. Je ne juge pas de la validité du cas (je n'ai même pas été voir les images en question), je m'interroge sur l'intérêt d'en mettre tout le forum en information. Je m'interroge sur la perception qu'auront les scouts concernés de cette intervention de leur "tutorat" ENF, parachuté sur le front sur la base d'un ressenti extérieur. Et bien sûr, quand j'écris "je m'interroge", ça ne signifie pas "je trouve ça nul", ça signifie que je m'interroge, donc que je ne suis ni pour ni contre, mais je cherche à remplir mes colonnes de "pour" et "contre". Et à partager. Garde ton casque, Luc, il servira. Et puis comme ça, tu pourras te déguiser en champignon militaro-pédant.  581 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Je suis mort de rire ! .... Bon je te remercie, cela aura eu le merrite de m'ouvrir l'appetit ! 582 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: Moi! 
Le Scoutisme, c'est une école de civisme par la vie dans les bois. Baden-Powell; Eclaireurs.
Apres pour ceux qui ont encore besoin d'une explication de texte j'ai ca sous le coude, mais je doute que ca interesse grand monde. 
Apres, je suis plutot d'accord avec le camarade Luc. 583 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Luc>>La réalité c'est que les solutions vous font peur. Les solution, ou celui qui prétend les apporter ? (vu ton comportement ici, on ne peut guère avoir envie de s'intéresser à TES solutions) Tes solutions tu nes as déjà exposées ailleurs, tu as le droit de remonter le fuseau pour qu'on poursuive le débat. 584 |
| hermine Membre actif
Nous a rejoints le : 20 Oct 2008 Messages : 102 |
Pour reprendre la question des Europa scouts, je vais vous raconter une petite anecdote qui s'est déroulée au mois d'avril dernier, et ce n'est pas une histoire à "Happy-end". Dans une petite ville du Maine et Loire : Saumur,vivait un prêtre d'environ 32 ans(il n'était pas tradi!!)à son arrivée quelles que années plus tôt il avait mis en place un groupe GSE qui marchait du tonnerre.Jusqu'au jour où un abbé tradi vienne dire le cathéchisme en "secret"(je faisais partie de ceux qui y aller).Mais l'evêque interdisit à cet abbé de faire le caté car il était abbé au Mans et non pas à Saumur.De nombreux bruits courèrent comme quoi le prêtre de la paroisse de Saumur était à l'origine de cette empêchement et tous les tradis se liguèrent.L'abbé tradi mis en place un groupe d'Europa scouts.Le groupe GSE de Saumur dut fermer car tous ses chefs étaient partis aux Europa.Mais mon récit ne s'arrete pas là, atteint d'un grave cancer s'aggravant jour après jour,le père Antoine Dubois décéda le 8 avril à l'âge de 32 ans.Son état aggravé par les reproches que lui faisait sans cesse les tradis malgré son cancer. 585 |
| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
hello tu peux certainement me donner l'adresse du groupe ENF de Saumur ? merci d'avance Fpmg . 586 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
C'est effectivement regretable, mais c'est ce qui peut malheureusement arrivé quant on fait d'abord de la religion et après du scoutisme. En esperant que ça serve de leçon à d'autres. 587 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
euh, renardeau...tu connais un groupe Europa à Saumur, toi? d'après le site des Europas, il y a Chateau Gontier et Le Mans, mais rien à Saumur  588 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Effectivement il n'y a pas de groupe Europa à Saumur. 589 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
je confirme; pas de europa à saumur...j'ai sillonné partout pour en être sûre, celui qui en trouve, est prié de le dire, je serais surprise.
Note cela vaut pour la période de 2004 à 2008. Au delà mon corespondant local, il était point là, et après, il s'est marrié et installé ailleurs. 590 |
| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
hello voilà vous avez mis le doigt où je voulais en venir : PAS DE GROUPE ENF AFFILIE OU NON A SAUMUR ni hier ni ujourd'hui mais pourquoi pas demain! j'attends donc les explications d'Hermine , explications qui s'imposent. merci Fpmg 591 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Oui bon en même temps Hermine à 15 ans, je crois qu'en soit c'est déjà une explication et que c'est pas forcément non plus la peine de lui faire un procès.  592 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Ca sent la n-ième rumeur colportée sans souci des sources, hein...
Hermine, tes sources, STP ? (il ne s'agit pas de procès, mais de remonter la ligne...) 593 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
le scout (la guide) met son honneur à mériter confiance.
halte!!!!!!! je n'accuse personne de mensonge, mais chaque fois qu'un(e) d'entre nous colporte un "on dit" une histoire de...( vous savez le scout mort d'une crise cardiaque en tot) Nous nous décrédibilisons, nous décrédibilisons notre scoutisme, car parfois - c'est comme le jeux de petits mots indien - certains rajoute des détails pour faire plus vrai, et là on tombe en plein dedans. Or sans le savoir, par inconséquence, nous nous faisons complice de ces bruits de chi  tes, plus abondants que nauséeux, mais toujours nauséabonds. 594 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Ne criez pas tous si fort....
Vous êtes à la fois inquisiteur et juge..... C'est sans doute trop pour Hermine.... Voilà l'annonce de décés de ce prêtre : deces du père antoine dubois ... mercredi 9 avril 2008 à 17h45 Chers amis je déteste avoir ce rôle je vous annonce le décès hier à 21h de l' Abbé Antoine DUBOIS âgé de 28 ans qui était prêtre en l'Eglise st Pierre de Saumur et Aumonnier de st louis et à la Maison Charles de Foucault ces obsèques auront lieues le Vendredi 11 avril à 15h 30 à l' église st pierre si vous le souhaitez une messe aura lieu jeudi soir 10 avril à 19h à st pierre suivie du temps d'adoration habituel Priez pour Antoine et sa Famille , ses proches Anne-Sophie LE MENAC' H Allez, une pensée pour lui. Hermine,tu compléteras les informations, merci.... 595 |
| hermine Membre actif
Nous a rejoints le : 20 Oct 2008 Messages : 102 |
Merci Andreraider,tes informations sont exactes et je n'ai nullement inventé cette histoire pour "critiquer" les europas scouts, l'année dernière j'habité à Saumur et j'étais très proche de l'abbé Dubois d'alleurs c'est lui qui avait prononcé la promesse de mes 2 frères scouts d'Europe à Saumur!!(et non pas ENF).Ces moments de souffrances que j'ai vécu lors de la lente agonie du père DUBOIS sont vraies et c'est pourquoi j'ai voulu témoigné. 596 |
| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
hello les informations concernant l'abbé Antoine Dubois ne sont pas en cause, elles sont, par plusieurs sources, accessibles sur Internet. par contre tu as mis en cause les Europas je te cite : "De nombreux bruits courèrent comme quoi le prêtre de la paroisse de Saumur était à l'origine de cette empêchement et tous les tradis se liguèrent.L'abbé tradi mis en place un groupe d'Europa scouts.Le groupe GSE de Saumur dut fermer car tous ses chefs étaient partis aux Europa." mais il s'avère qu'il n'y a jamais eu d'unité Europa à Saumur.. comment dès lors expliques tu tes propos et cette mise en cause ? FPMG 597 |
| hermine Membre actif
Nous a rejoints le : 20 Oct 2008 Messages : 102 |
 j'ai oublié de préciser que le groupe europa créée par cet abbé tradi était au Mans!!Etant donné que cet abbé était "censé" exercer son appostolat au Mans!! 598 |
| hermine Membre actif
Nous a rejoints le : 20 Oct 2008 Messages : 102 |
 Que vous me croyais ou non ça m'est égale, le père Antoine lui connait la vérité, il est mort humilié, critiqué comme le Christ lors de sa passion 599 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Hermine : le Mans-Saumur, c'est une heure et quart de route (un peu plus de 120 km) Je veux bien que les parents soient prêts à faire des km pour le scoutisme, mais il me paraît très réducteur d'attribuer à la création d'une unité au Mans la fermeture d'une unité à Saumur. Je crois, jeune fille, qu'il faut mesurer ses propos avec prudence  Que des "tradis " saumurois aient fait ce choix, peut être.Mais l'unité FSE n'était pas composée que de tradis, si? 600 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
hermine, soit certaine que je ne mettais pas ta parole en doute, j'avais téléphoné à mon cousin qui à habité 4 ans à saumur, et qui est scout depuis...mathusalem...
Dingo que parfois tu t'en prennes à moi parce que tu veux toujours des sources, que je donne trés volontier, ça passe...mais vas y doucement avec hermine ou un autre jeune, sinon...  je vais pas être d'accord.
Les jeunes...ben, sont jeunes, ils apprennent, ils font leurs chemins d'expériences, et ils ont le droit de trébucher, d'oublier, de rater un truc... Au lieu de les embêter, je préfère les aider à prendre leur envol.... Hermine essaye de nous apporter un témoignage, pas forcément facile...car à son âge les ressentis ne sont pas comme ceux des adultes,ils vivent plus intensément les émotions douloureuses et avec moins de facilitées à prendre du recul. Laissons lui le temps, et tout va s'éclairer car il y a sans doute des explications à tout cela...sans doute simples comme tout. En sachant qu'elle apporte un témoignage vus de sa lucarne, et il faudrais sans doute d'autres témoignages, pour avoir d'autres vues et éclairages, pour reconstituer tout le puzzle de cette histoire. Dit moi Castore, un prêtre nommé sur une paroisse ou un secteur, il ne peut exercer son ministère que dans la ville ou il est nommé par son évêque ou il agit là ou il se "promène". (je ne fais pas de hs, ma question à un sens.) je passe la main...  601 |
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   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 03-03-2009 à 20:29
Non certes, pas que de tradis(et heureusement sinon le père Antoine n'aurai même pas eu les scouts présents à sa messe de funérailles!!)mais beaucoup ne l'ont pas soutenus lorsqu'il s'est vu accusé d'avoir chassé ce prêtre "tradi".L'unité de Saumur n'a certes pas était fermée(je reconnais m'être emportée 
