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| Auteur | Que pensez-vous du carnet de progression Azimuth (SUF) |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
si dixit le commissaire national. mais j'ai rien de la part du délégué général.  38      |
| Cerf B Joyeux membre
Nous a rejoints le : 09 Juin 2005 Messages : 217 Réside à : Versailles |
T'inquiete pas ils ne sont pas tres rapide, a la fois les dossiers devaient etre rendu pour la fin mai si je me souviens bien.  39 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
oui mais j'avais jsq 15 juin pr le projet pedagogique uniquement. 40 |
| Cerf B Joyeux membre
Nous a rejoints le : 09 Juin 2005 Messages : 217 Réside à : Versailles |
Ok je n'etais pas au courant. 41 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
La lecture de ce fuseau me pose deux questions :
- Qu'en est-il du nouvel azimut? - Quelle est la proportion de troupe qui n'utilise pas ou très peu Azimut? Il est vrai que ma troupe (SUF), issue d'un groupe Europe il y a une douzaine d'années n'a jamais su s'adapter au système SUF (qui emploi un vocabulaire complètement inadapté, et qui est techniquement vide). C'est pourquoi, se fondant sur Pistes et les trois carnets Europes (La patrouille t'invite, ... t'attend, ...compte sur toi), nous avons créé notre propre carnet de progression, avec la présentation de Pistes (Pistes rouge, bleue, verte...) Par contre, nous sommes en train de préparer un livret pour les badges, et je n'arrive pas à mettre la main sur Badges. Quelqu'un sait il ou je peut me le procurer, ou simplement le consulter? 42 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:Tu veux dire quoi par là? Je trouve ça un peu violent si c'est dans le sens où je l'ai pris....surtout que j'ai utilisé le même avec les FSE 43 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Je me suis mal exprimé : en effet, sur le plan technique, il est vide (secourisme, froissartage, transmission, animation...). Et donc il ne permet pas d'acquérir des techniques inconnues dans une Troupe.
Je ne rejette pas en bloc ce carnet, il est particulièrement bien pour la Promesse et pour l'histoire du scoutisme (comme cela a été dit plus haut). Pour le vocabulaire, il s'agit principalement du tableau de progression. ("pour explorer"...), et dans l'ensemble les titres. Les titres sont en effet toujours acompagnés de points de suspension, et il sont inadaptés (voire ridicules). Dans l'Azimut que j'ai actuellement sous les yeux (3e édition 1996), par exemple, le terme pour camper a été remplacé par "Piste verte". et p62 le titre e la page est "La couverture..." (??) Cependant je crois garder la pédagogie SUF en ne demandant aucun minimum pour les classes (MIBP europe), puisque les épreuves que nous proposons sont adaptées au niveau du garçon pour qu'il fasse des efforts de progression. 44 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:oui 
Citation:En meme temps, une troupe qui débute n'apprendra pas a faire un mi-bois ou un brelage dans un carnet quel qu'il soit, c'est sur le terrain qu'on apprend pas sur papier. Le vocabulaire est peut etre un peu leger par moment, c'est aussi pour cela qu'ils veulent le refondre (et c'est sencé etre en cour...) Citation:La pédagogie des SUF est bien celle de l'effort, mais pour voir un effort il faut qu'il soit "comptable", concret, d'où le minimum à imposer, sinon, comment veux tu que ton garçon sache où il en est? 45 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Citation:Ou est le minimum dans Azimut? Citation:Même une troupe qui ne débute pas peut perdre des techniques, par moments, et il est possible de les retrouver dans ce genre de carnet. Bien sur ce n'est pas suffisant, mais cela permet de débuter. Comment apprendre l'astronomie sans carte du ciel? Et on peut apprendre à faire des noeuds sur des livres. Par exempe j'ai retrouvé le noeud de tête de turc dans un carnet Europe, puisque plus personne ne savais le faire (ça peut arriver, oui). Citation:C'est le moins qu'on puisse dire. Citation:Tu n'as pas plus de précision? 46 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Le nouvel azimut comportera de belles photos. 47 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
J'i lu dans le dernier woodcraft qu'il arrivera en novembre.
PS: il y aurait beaucoup de choses à dire sur cette revue, mais ça ne serait pas très fraternel!  48 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:Participe à son élaboration et tu pourra emettre des objections... 49 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Etrange ce que tu dis Orignale... Je trouve justement que Woodcraft a gagné en qualité dernièrement! 50 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
On pourrait en discuter sur un autre fuseau, mais c'est vrai que je ne veux pas critiquer le travail alors que je ne fais rien. Et comme cette revue ne me plait pas dans l'ensemble, je serais forcément critique 51 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
une critique peut etre constructive 52 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Et si nous revenions à Azimut? Au passage si un modo pouvait corriger la faute sur le titre, ce serait pas mal.
Où, chez les SUF, peut-on apprendre les techniques scoutes? Aucun ouvrage de technique qui apprendrait au scout ce qui ne se fait peut ête pas dans sa Troupe, en matière d'orientation, de froissartage, de secourisme, de transmission... 53 |
| Faucon.P Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Fév 2006 Messages : 113 Réside à : Lille |
Je survole le fuseau et j'ai vu que quelqu'un a parlé du livre de progression ETAPES, il s'agit effectivement d'un bouquin très complet dans lequel tout est expliqué: froissartage, secourisme, orientation...(plus quelques textes plus ou moins dépassés, mais bon!...) C'est vraiment dommage d'avoir abandonné ce type de contenu pour des carnets épurés comme l'azimut. C'est vers ça qu'il faut revenir pour un avoir un outil de progression idéal (la pratique et l'enseignement oral c'est bien mais avec un support écrit c'est mieux!)
Itou pour les carnets de progression des autres mouvements!  54 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Petit conseil les gars : je partage vos idées sur les carnets de progression mais n'attendez rien du national, tracez votre route et faites par vous même... vous gagnerez du temps.
Un p'tit saut sur le site web de St Omer peut vous aider au niveau technique : fouiller un peu, vous avez de bons dossiers techniques et Etapes en pdf par exemple dans la partie réservée à la troupe René Mouchotte 55 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Déjà fait, mais encore incomplet.
Merci pour l'adresse. 56 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Le nouvel Azimut est soti. Je viens de l'apprendre dans Woodcraft. Y en a-t-il parmi vous qui l'ont eu entre les mains.
Por le moment je n'ai lu que l'article de Woodcraft. J'irai l'acheter bientot, pour voir... S'il me convient je suis prêt à l'adopter, mais il a toujours l'air aussi enfantin (dans sa présentation en tout cas) donc je suis sceptique. Mais bon, bravo quand même à ceux qui ont travaillé dessus, il me servira au moins de nouvelle source pour la progression. 57 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Je l'utilise principalement pour la Promesse. Là dessus, il est très bien fait (même excellent).
Par contre pour ce qui est des classes, il est trop niais. Mais je n'ai pas vu le nouveau. Le nouveau conserve la distinction "pour construire, pour animer, pour camper..." On a du mal à rentrer dans un optique de progression avec des titres comme ça. Mais les épreuves sont une source d'inspiration. Quand je fais passer une classe à un scout, je le considère, et je vois quelle épreuve je peux lui demander. Azimut en propose certaines, Piste d'autres, d'autres livres encore ou notre immagination (celle du scout aussi, pourquoi pas?). Il me semble que ça correspond à la pédagogie de l'effort, donc je ne suis pas en rupture avec la pédagogie nationale. 59 |
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Ecussons
Posté le: 24-06-2005 à 13:09
