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| Auteur | le mouvement EUROPA |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
En general quand un camarade me pose une question directe constructive et un minimum argumentee, je fais en sorte de lui repondre.
Mais si le camarade se contente de sortir des gratuit genre "les ENF c'est caca parce qu'ils hebergent des mechant tradis facho qui font du ramping dans la boue.", et que en plus il se fout ouvertement de ma gueule, et bah la il prend cher. C'est ma politique. Parce que bon, ce qui m'ennerve le plus dans ce discours idiot c'est que j'avais le meme a 20 ans. Or ce que je peux excuser et comprendre chez le jeune con que j'etais, j'ai du mal a l'encaisser de la part de type que je pourrais appeler papa... Donc au risque de me repeter on va reclarifier les choses: - Il y a des choses qui me derange dans mon mouvement. - Le comportement de certains affilies m'emmerde parce qu'il va a l'encontre de tout ce que sont les ENF. Et je ne me suis jamais priver pour le faire bruyamment savoir en me souciant rarement des consequences que cela pouvait avoir pour ma pomme. Je pense qu'Ursus pourra confirmer... 
- J'ai foi malgre tout en l'Ideal ENF et je veux y croire, mais j'ai aussi l'humilite d'admettre que ca prend du temps. - Le comportement de certains affilies me donne espoir parce qu'il evolue dans le sens de l'ideal ENF. - Et comme je suis scout et bah je choisis d'esperer plutot que de me laisser bouffer par la colere. De plus, mettont les choses au point. Chez les ENF je ne suis qu'un chef de plus et actuellement je n'ai meme pas de fonction puisque je suis en mission aux Philippines. Donc c'est pas parce que je vais taper a la porte du national ENF en disant la bouche en coeur : "Euh dites donc camarade, c'est moi qu'est le plus de points sur SP d'abord alors je veux qu'on change ca ca et ca et tout de suite maintenant sinon je boude et vous etes plus mes copains!". Donc faudrait ptet arretez les delires du genre Isatis le bras gauche d'Ursus qui mene la grande chasse aux sorcieres anti anti-ENF...  357      |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
les  dites
vous croyez pas que vous devriez les uns et les autres relativiser Et chacun balayer devant sa porte avant de mettre le bourrier sous la carpette du voisin et de le traiter de grand sale  vous pensez vraiment que de faire d'un ou deux cas particuliers ( peut être plus) des généralités vous honorez votre promesse.
réfléchissez 5 minutes!!!! 358  |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Citation: En fait, t'es vraiment le comique le plus populaire du forum ! 
42-26 = 16 ans et Guy est, je crois, plus jeune que moi : tu nous prends pour des supermen, ma parole !
Ensuite, si, avant d'ouvrir ta grande bouche de renard, tu prenais le temps de lire mes interventions (sur ce fuseau, seulement, je ne voudrais pas t'infliger un pensum trop indigeste), je serais curieux de savoir ce qui m'a valu de ta part les injures écrites de : "gros naze", "sale con", "pauvre idiot" et "blaireau de compétition" ? Mmmm ? Ah oui ! J'ai osé prendre la mouche parce que tu nous a envoyé bouler, comme à chaque fois qu'un fuseau parle des ENF ! Impardonnable, n'est-ce pas ? Pour toi et pour les braves gens qui ont jugé utile de me retirer 3 points ES (je ne me lasserai jamais du jeu des points !  ), ainsi que pour mon nouveau copain Achille (le Grec, pas le clown) qui suggère dans sa "modération impartiale" (dixit) que tes insultes sont légitimes ...
Qu'est-ce qu'on se marre avec mes frères ENF  359 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Mon cher Olivier,
Je crois que tu as plus que suffisamment exprimé ton désaccord avec Isatis. Par égard pour nous autres que ta dispute et ses débordements n'intéressent que peu, peut-être pourrais-tu aller régler ça ailleurs, par MP ou mail ? Peu importe que tu te juges agresseur ou agressé, vos règlements de compte commencent à faire long, ici. Et hors sujet... A bientôt, sur d'autres sujets, si tu le veux bien ? 360 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Tu as raison.
Bonne nuit. 361 |
| tounet Membre
Nous a rejoints le : 30 Oct 2008 Messages : 29 Réside à : Valence |
J'ai une simple question à poser.
Au fond, pourquoi les Europa? Pourquoi tout ce bordel... Pourquoi dorénavant on juge le scoutisme sur des rites et des façon de faire la religion? Pourquoi la religion a pris un place trop importante dans le scoutisme? Etait-ce une volonté de BP? Finalement est-ce ça le scoutisme, un mélange militaro-religieux? Étant scout, j'ai du mal à me reconnaître dans toute ces "choses" et ces débats sur tel ou tel façon de faire la messe, ou d'acceuillir ou non certaines personnes, sur ces "Grand Chef" (ou petit) qui se dispute et qui partent faire le propre mouvement indépendant ailleur... 362 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Entierement d'accord, et c'est justement pour cela que les ENF ont affilier les Europas en ce basant d'ABORD sur ce que nous avons en commun: le scoutisme.
Quant a repondre a ta question pourquoi tout ce bordel? Bah pour la meme raison qu'il y a les SUF et les SGDF, parce qu'a un moment donne les gens ont decider de se separer parce qu'ils n'etaient plus d'accord. 363 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: ...n'étaient plus d'accord... sur des points qui tout compte fait n'étaient pas l'essentiel - mais que eux considéraient comme essentiel, car l'essentiel n'est il pas comme vient de souligner isatis le scoutisme Ce n'est pas la prétention d'avoir raison en tout point contre l'autre. 364 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Finalement c'est peut-etre ca qu'on nous reproche: d'oser pretendre que le plus important dans le scoutisme c'est le scoutisme... et pas la religion, la classe sociale ou ce que les gens votent.
C'est tout de meme un comble. Evidemment pour tout ceux qui considere le scoutisme comme un moyen au service d'une cause et non pas comme quelque chose qui a son autonomie morale, je peux comprendre que ca leur preoccupe l'escarre...  365 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Super message, change rien, Camarade : constructif, fraternel, pas donneur de leçon pour deux sous ...
Tu as un problème d'escarres ? Je suis infirmier, je peux t'être de bon conseil : change régulièrement de position et masse-toi souvent avec une bonne pommade hydratante du type "Biafine". 366 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
 Mr Isatis 367 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Bon Olivier quand tu seras pret a aligner des vrais arguments avec des vrais questions, tu nous fera signe.
En attendant ce moment beni t'es prier de cesser de me chercher avec ta provoc a deux balles, ce soir j'suis pas d'humeur a me laisser baver sur les rouleaux. Si t'en as tant que ca apres les Europas les ENF, les dentistes et les valises a roulettes mais vas-y je t'en prie, lache toi! Mais rends service a ton intelligence en ayant un discours autre que tes sempiternelles trolleries genre waoh l'autre c'est trop un niaiseux qui croit en la loi scoute, roooh l'autre le gros nazeuh qui croit encore a ce genre d'Ideal nan mais regarder moi ce grand naif avec ces discours de fraternite a la noix..
Parceque je sais pas quelle est ta position en tant que strasseux de district. Mais moi en tant que simple chef je REFUSE de demander a mes ptits loups ou a mes eclaireurs de suivre un Ideal auxquel je ne croirais pas moi-meme. Alors apres camarade, tu peux te foutre de ma gueule tant que tu veux en appelant ca de la naivete ou de l'hypocrisie. Moi j'appelle ca de l'honnetete intellectuelle. Le jour ou je cesserais d'y croire je cesserais aussi d'etre chef. Apres si t'as juste envie de raconter des conneries bah j'ai qu'un conseil a te donner mon garcon: va donc te defouler en section delires et laisse nous causer entre grandes personnes qui ont des choses a se dire. Tu seras gentil. 368 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Bon on stop le truc.
369 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Bah non.
Je vois pas pourquoi on stopperait la discussion a cause d'un troll, ca serait justement rentrer dans son jeu. C'est pas parce qu'un gus est infoutus de discuter qu'il doit pourrir tout le truc. Moi aussi j'ai des questions sur les Europas, d'autant plus a la lecture des posts d'Alouette sur "la veritable histoire des GSE". Parce que du coup je comprends plus grand chose: - les europas ont-ils toujours exister en parrallelle des GSE? - Ont ils disparus a un moment pour etre recreer par PGK? - Les Europas affilies ENF actuels sont ils ces Europas refondes par PGK? Bref je veux bien qu'on m'explique. Parce que moi j'en etais rester a que les Europas etaient une scission des GSE qui avaient eu lieux tres tot a cause des histoires de messes tradie. 370 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Luc voulait parler de nos échanges de gamins, pas du fil.
Mais, tant que tu enverras grossièrement bouler tous les gens qui abordent le sujet des ENF autrement que pour en dire tout le bien que tu en penses (les affiliés n'existent plus, d'après Ursus, je parle donc, sous le vocable ENF des ex-affiliés), aucune discussion ne sera possible. Et encore, si tu n'agressais pas les contradicteurs, on pourrait t'ignorer. Mais, en Corse, nous ne parvenons que rarement à rester calmes quand on nous injurie, désolé ! 371 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Au nom de tous les SdE qui suivent ce fil sans intervenir et sans agresser quiconque, je souhaite apporter mes excuses aux ENF pour la trollerie qui règne ici.
Comme je l'ai déjà suggéré à l'intéressé plus haut, cet accrochage avec Isatis a plus qu'assez dégénéré (là, même les bonobos regardent de loin en rigolant), et on en est aux invectives stériles. Est-il possible d'obtenir une page entière de ce fuseau, sans qu'Olivier ne s'adresse à isatis, et vice-versa ? On peut espérer qu'à la fin de ceci, le sujet aura suffisamment avancé et les humeurs (fussent-elles corses, et franchement y'a pas à s'en vanter) refroidies. Merci d'avance, au nom de tous ceux qui espèrent lire des choses constructives, pas des invectives. 372 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
J'aime beaucoup être Corse 373 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Moi au moins quand j'injurie les gens c'est en public.
Personnellement je n'ai pas peur de la discussion et comme je l'ai deja dis plus haut je suis pres a repondre aux questions. 374 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Les bonobos? Tu veux dire, les bandar-logs?
Pour ce qui est des Europa, moi, j'en était resté au fait que ce mouvement soit une (re?)création de PGK après qu'il se soit fait "viré" des GSE... "je me fais virer du mouvement auquel j'ai beaucoup apporté, alors je créé mon mouvement à moi"? Un peu dommage, je trouve... Le Père Sevin, à ma connaissance, n'a pas pas créer un second mouvement similaires "Scouts de France" après qu'il se soit, lui aussi, fait mettre à la porte... 375 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Citation: Mais tu ne t'excuses qu'en privé ... c'est ta politique, non ? 376 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
au moins, il reconnais ses tords et il s'excuse...
Désolé, je donne l'impression de renchérir les accrochages gamins entre les gens, mais là, j'ai pas pu m'empêcher... Bon, c'est pas un peu bientôt fini, oui? stoooooooooooooooopppp !! On pourrait revenir au sujet? 377 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Bah t'as un sacre culot de sortir un truc pareil vu comment tu m'as envoyer chier comme c'est pas permis apres que je me sois sincerement excuser par MP...
Ah moins bien sur que ta reaction ne soit pas la meme en public qu'en prive mais dans ce cas je me demande QUI est le plus hypocrite. Mais si t'as envie de jouer a ce petit jeu de "je deballe tout le linge sale en public" mais vas-y mon bonhomme vas-y fais toi plaisirs! Je sais pas qui de nous deux en sortira le plus sale. Moi perso je m'en tamponne l'escarre mais d'une force t'imagines meme pas. 378 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
(et si vous ouvriez un deuxième fuseau "Isatis vs Olivier Paoli"?) 379 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Nan mais en fait je crois que je vais prendre des vacances dans ma base secrete de Shangri-La avec Elvis, JFK, BP et Fred de l'ASPS... 
 380 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Oh, Isatis, tu ne veux pas y mettre un peu du tien aussi ?
Nous franchement, les disputes de cour d'école, ça nous gave un peu. Beaucoup, même. Donc... Europa, disions-nous ? 381 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Grizzly ne t'en fait pas: Isatis est retourné dans son trou (d'autant que là où il est, il faut quand même rajouter 8h à la date indiquée de ses messages... autant dire qu'il est tard), et se gardera je pense d'intervenir sur ce forum quelque temps... 382 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Pas de soucis... On se cause. 383 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
Je tiens à faire remarquer à tous que bien que cité dans le post qui a légérement fait péter les plombs à Olivier s, je n'injurie personne et reste cou-couche panier (et honnêtemlent, je trouve cela pas mal pour un "gros con et un gros blaireau", ce qui d'ailleurs au vue de ma taille de guêpe est un poil exagéré (pour le "gros", pour le "con" là, c'est moins sûr !))... Je baise fraternellement Isatis sur le front ... 
et j'espére sincérement que l'expérience qu'il vit aux Philippines lui apporte autant que ce que j'imagine. 384 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Pourquoi ? C'est simple à la fois simple et compliqué : D'une part les parents sont les premiers éducateurs de leurs enfants, en particulier en ce qui concerne le rite auquel ils veulent que leurs enfants participent. D'autre part, une association est tout à fait en droit de choisir un rite pour ses activités. Là où ça se complique, c'est au niveau des interférences entre ces deux faits. Je vais schématiser à l'extrême pour ne pas être indigeste. Les scouts d'Europe décident que seul le rite de Paul VI sera utilisé dans leurs unités (je rappelle que je schématise à l'extrême). C'est leur droit. Des parents attachés au rite tridentin veulent que leurs enfants fassent du scoutisme. Les uns choisissent de mettre leurs enfants aux scouts d'Europe faute de mieux. C'est leur droit. D'autres, dans ces conditions, préfèrent que leurs enfants fassent d'autres activités. Encore une fois c'est leur droit. Certains chefs se disent c'est idiot de ne pas pouvoir avoir la messe tridentine tout en faisant du scoutisme. Comme se n'est pas possible aux scouts d'Europe, il faut fonder un nouveau mouvement. Dès lors les parents qu'i n'avaient pas mis leurs enfants dans le scoutisme le font et ceux qui aaient mis leurs enfants aux scouts d'Europe "faute de mieux" trouvent un mouvement qui leur convient mieux. Si on ajoute à cela un certain nombre de chefs démis de leurs fonctions pour des raison plus ou moins bonnes en fonction des cas et c'est le bordel. Citation: C'est pourtant assez similaire au changement de méthode chez les SdF en 1964 avec l'interdiction progressive de l'ancienne méthode. 385 |
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Posté le: 11-01-2009 à 14:56
