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| Auteur | Scouts de Doran |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Une petite question sur les assos de scoutisme qui ont choisi le rite tridentin (comme les scouts de Doran):
Comment fait une patrouille ou une troupe lors d'un WE quand l'aumonier du groupe ne peut pas se déplacer pour celebrer la messe... En effet,il n'y a pas des messes sous l'ancien rite dans tous les villages ?  33      |
| Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
On fait en sorte de se déplacer en fonction des messes. De plus, en général, le WE se termine à la messe, donc on revient aux sources ! Pas compliqué ! 34 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Exact ... Ou on s'arrange pour bidouiller son calendrier en fonction des disponibilités de l'aumônier. Tout simple aussi. 35 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Et est-ce qu'il serait inconcevable de rencontrer une troupe des Scouts de Doran dans une messe de Paroisse avec le petit abbé du coin célébrant sa messe de Paul VI?
Est-ce qu'une faute serait commise de la part du CT? (bien sur dans le cas ou l'aumonier est indisponible au dernier moment etc etc Des imprevus comme il en arrive souvent...) 36 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:les messes sont toutes le dimanche aprés midi ou quoi? 37 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Inconcevable, oui, à peu près. Dans un tel cas, on s'arrange pour faire rapatrier les scouts vers le centre de Messe de rite St Pie V le plus proche. Sachant que, de toutes façons, lorsque tu es dans un village, il y a peu de chances pour que le curé du secteur y soit aussi ... 
Faute du CT, dans quel sens ? Il n'aurait, de toutes façons, pas cette idée-là ... Non, les Messes ne sont pas toutes le dimanche après-midi (quoi qu'il y en a !), mais lorsque tu fais un WE, c'est assez pratique de donner le rendez-vous final après la Messe. Ça laisse le dimanche après-midi pour les devoirs, la famille, etc ... Et je ne pense pas que Doran soit seul dans ce cas !  38 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Merci pour ces réponses Akela. Les scouts de Doran auront quelques difficultés à se développer quand même non? Exemple chez moi (je ne cite ma ville) la première messe tardi est à 1h de voiture, et c'est souvent la distance moyenne vu le nombre faible de messes sous le rite St Pie V.
Exemple (purement imaginaire... pour l'instant  ) : si je contacte le national Doran avec l'idée de créer une troupe, on va surement me répondre que c'est impossible non? 39 |
| GDF Membre notoire
Nous a rejoints le : 03 Oct 2005 Messages : 78 Réside à : Nantes |
ouais nous Doran à nantes c'es ce qu'on fait,le week end commence le samedi matin et se termine à la grand messe paroisialle du dimanche matin, ce qui permet d'avoir la messe bien sur mais aussi de montrer le groupe régulièrement aux paroissiens et peut être de suciter des vocations... en tout cas d'être présent dans la vie de la paroisse 40 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Non, ça ne nous empêche pas de nous développer ... Et, si ton exemple tendait à devenir moins imaginaire  , je pense qu'on ne te dirait pas non.
Une heure de voiture pour la Messe de St Pie V la plus proche ? Je connais pas mal de gens qui font ça pour en avoir ... Et puis, rien ne vous empêche de faire la sortie à mi-chemin. Ou de vous arranger avec votre aumônier : nous, le notre vient nous dire la Messe sur les lieux de camp ... Ce qui est fort apprécié des parents, voire même de certaines personnes extérieures qui, du coup, ont un trajet plus court que pour aller là où elles vont d'habitude. 41 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
au niveau pédadgogie louvette ou jeannette?
louveteaux? guide et scout? les guides ainée et les routiers comment cela ce passe? Il y a t-il des différences trés flagrante dans les pédagogies entre les deux filles et les garçon ou alors c'est comme la fse vous divisé sans pourtant changé les pédagoies? une chose qui m'interresserait comment réussisait à vous former spécifiquement dans votre branche, éditz vous des livres de progression et pour les chefs, avez vous des revues? 42 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Pour répondre à tes questions autant que je le puis :
43 |
| Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
Rien à redire ! 
(sauf pour le premier point : au départ, on a des louvettes, plus maintenant quelques clairières de jeannettes, qui maintenant se répandent de plus en plus). 44 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Mais non, je sais ce que je dis, tout de même !!!!  45 |
| Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
J'ai dit "au départ" ! Je l'sais, j'étais là !
Maintenant, pour ce qui va arriver ensuite, notre cher et bien aimé  national aura bien l'obligeance de nous tenir informés. 46 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
c'est quoi l'OFIS?
on peut voir une revue scanné ca m'interresse? 47 |
| Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
OFIS : Organisme pour la Formation et les Initiatives Scoutes.
Je vais voir s'il y a quelque chose en ligne. Enfin... je vais essayer. 48 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
tu peux m'en dire un peu plus long sur OFIS
qu'est ce qu'il propose comme formation et intiative? il y a t-il des sites internet qui en parle? 49 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
juste par curisité, étant cheftaine jeannette, qu'est ce que vous proposé à vos jeannettes ? pédagogie plutot guide de france ou suf ou à votre sauce, comment ca passe?
50 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Hum ... Si tu veux vraiment qu'on te parle de la pédagogie Jeajea de Doran, je te suggère d'attendre quelques temps, pour le moment, on ne fait que commencer. Dans le groupe d'Angharad, il y a encore des louvettes, et dans le mien, la Ronde commence début 2006.
A priori, il s'agit d'une pédagogie plus proche de celle des SUF que de celle des SGdF actuels, mais je crois qu'elle va être aussi un peu adaptée. Enfin, je ne suis pas bien au courant. Pour l'OFIS, je ne crois pas qu'il existe de site internet. Ils sont plus sur le terrain que dans le virtuel. 51 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
C'est pas P. RV qui s'occupe d'ailleurs de cette question : l'arrivée des jeannettes chez les doran et à Riaumont? J'ai entendu dire qu'un travail était effectué avec l'élaboration de tout un univers pédagogique pour les jeannettes "doran" différent du livre de Marie Diemer mais qui en est inspiré.
Si je me souviens bien y'a une histoire de "Castor" qui a une certaine importance.... C'est un peu flou dans mes souvenirs. 52 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
bizzard votre truc ! vous savez il y a un livre "jeannette de domeremy" qui arrivez aprés la foret bleue et qui a mon avis bien plus fondateur dont la pédagogie suf s'appuie beaucoup plus! en tout cas il n'y a pas de castor.
sinon j'ai rien compris sur OFIS qu'est ce qu'est ce qu'il propose comme formation. (Bafa ,bafd? qu'elle theme? comment les conctacter?) autre question combien vous etes? 53 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Lou,
pour la pédagogie Jeannette, elle est clairement inspirée des deux livres fondateurs que sont la forêt bleue et Jeannette de Domrémy. Toutefois, de nombreux enfants navigant entre divers mouvements et pouvant passer de louvettes à Jeannettes, Riaumont et doran réfléchissent sur un parcours pédagogique qui puisse faire "valider" les acquis dans les deux domaines (un socle commun, en quelque sorte) Il est important de garder au maximum la correspondance des textes fondamentaux avec les louveteaux, de leur loi ( = les 5 maximes ), cérémonie de promesse, et niveau technique des épreuves. Une Jeannette et une Louvette qui monte à la Cie devant être interchangeables dans le domaine technique et dans la formation du caractère (même fraternité scoute). Seul "l'emballage" du décorum nécessaire à l' « âge du merveilleux » étant ici changé, pour être plus adaptée à des petites filles que les animaux de la jungle. Riaumont dispose aussi d'un recueil "maison" d'histoires de la forêt,(le grand livre de la forêt, dont le héros est Zakou l'écureuil) qui pourra sans doute enrichir tout cela.(l'histoire du castor Biber évoqué par Baltazar y a été intégrée, mais vous en avez eu la primeur sur SP dans le fuseau "le LRS et les noisettes" )
C'est une trame de récits autour de la nature qui nous sert au cours des veillées, à tous niveaux (des louvettes aux guides!) La réflexion est ouverte, et rien ne vaut le terrain pour valider tout ça! 54 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
franchement il faut faire attention quand on invente une histoire. Les louveteaux ont une histoire imagiaire forte car il y a derriére un vrai professionel, un vrai écrivain.
Et je trouve que pour les filles on créait une histoire qui n'est qu'une pale copie sans vraie imaginaire, ni une vraie force(gdf) Nous chez les SUF notre imagiaire tire sa vraie force d'une histoire vraie et c'est la que je trouve cette pédagogie formidable car elle est concrete. Jean debruynne a écrit son livre en reprenant l'histoire des sentiers et des progressions, des symboles. Nous les Suf ont su prendre cette histoire comme imagianire vrai (puique les cheftaines s'appelle guillemette) On voit vraiment jeannette progresser simplement comme une petite fille toute simple, elle est donc un vrai modele. (d'ailleurs se livre a étè fait pour qu'ils soit jouer ou utiliser comme une relecture à la fin d'un jeu). En faite je trouve vraiment dommage que l'on rajoute des fleuritures qui ont pour moi aucun sens. débats ouvert. sinon je penses que la progression jeannettes est vraiement bien faite et ressemble un peu aux louveteaux du moins trés légérements.
si question à appronfondir sur les jeannettes allez voir ce site assez complet en matiére de pédagogie suf: http://rondestpierre.free.fr 55 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
merci du lien, Lou.
Pour le livre de Zakou, ce n'est pas la base de la pédagogie (à lire ton post, je crois comprendre que c'est ce que tu crains) et il sert indifféremment à raconter des histoires de la nature aux louveteaux, louvettes, guides et jeannettes. Le livre de la forêt bleue n'a absolument pas les qualités littéraires du livre de la jungle, de R.Kipling, et me semble très obsolète, avec un mélange des contes classiques que je n'aime pas du tout.Mais il décrit une progression très bonne, à garder. Le livre de Debruynne est excellent, mais n'est pas du tout imaginaire et très tourné vers le spirituel.Il vient tout à fait logiquement en complément de la méthode originelle des guides de france, qu'il a su dynamiser.Il a introduit des nouveautés comme l'arbre de mai, par exemple J'aimerai bien poursuivre ce dialogue sur un fuseau plus adéquat, style "pédagogie Jeannette" en te livrant mes réflexions sur le sujet.Qu'en dis-tu? 56 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Fuseau qui existe déjà !
Pour revenir au sujet, juste un détail sur le document de Loup Amical: la fleur bleue se cueuille si possible avant le camp. Mais c'est un détail. Il est entendu que je parle pour les GDF. 57 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
c'est quoi l'OFIS
58 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
réponse apportée par Choc ici 59 |
| Fab Membre familier
Nous a rejoints le : 11 Mai 2005 Messages : 493 Réside à : Rosny-sous-bois (Est parisien) |
Juste une question au niveau de la qualification des chefs:
D'accord pour les BAFA,BAFD, mais les CEPs des autres assocs, Est-ce qu'ils sont valables? Pour apprendre la pédagogie scoute, comment faites vous si il n'y a pas de CEP à Doran? 60 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Si une association est sous le régime commun, les diplômes propres au régime dérogatoire n'y ont, comme partout ailleurs en dehors des associations bénéficiant dudit régime dérogatoire, strictement aucune valeur. 
Les Scouts de Doran ne bénéficiant pas du régime dérogatoire des CEP, elle est sous le régime commun : comme par exemple chez les SGdF, les CEP des autres assos n'y sont pas valables (puisque le propre de ces CEP est justement de n'être valables que dans les assos qui les décernent, un CEP 2 d'une asso valant cependant CEP 1 dans les autres). Pour apprendre la pédagogie scoute, si tu avais lu le fuseau, tu aurais sans doute appris que les Scouts de Doran envoyaient leurs chefs se former aux camps-écoles et sessions de formation organisées par l'OFIS (regarde le lien donné par Castore pour savoir ce que c'est). Eh, les gars, arrêtez de penser comme si tout était pareil que chez vous : tous les scouts ne sont pas FSE ou SUF, tous les ordinateurs ne tournent pas sous Window$, tous les gens honnêtes ne sont pas cathos ... Et j'en passe. 61 |
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Ecussons
Posté le: 29-11-2005 à 19:57
