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Auteur
Que pensez-vous du carnet de progression Azimuth (SUF)
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balthazar
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Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
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Et c'est un conseil qui vient du national SUF!
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  Je suis ancien SUF  Profil de balthazar  Message privé      Répondre en citant
Benoit
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Nous a rejoints le : 11 Juin 2005
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Réside à : Tours
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Non pas vraiment, mais avec expérience, c'est un conseil qui vient de CP et CT... (qui pratique)
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  Je suis Scout  Profil de Benoit  Message privé      Répondre en citant
Cerf B
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2005
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Réside à : Versailles
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De toute facon le National nous refait un nouvel Azimuth, j'ai hate de l'avoir entre les mains pour le lire et voir les changements effectues.
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Montoire
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Moi aussi... et pour voir les photos incorporées.

Enfin, ca servira peut etre comme carnet de progression mais faut vraiment qu'il fasse ses preuves!
32
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Cerf B
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2005
Messages : 217

Réside à : Versailles
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J'ai anime le CEP1 avec la personne qui est charge de cette refonte, il a demande a tous les chefs presents de nommer tout ce qui manquait dans l'ancien.
C'etait un garcon super sympa et tres bien donc je pense que ca devrait etre bon.
33
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  Je suis SUF  Profil de Cerf B  Message privé      Répondre en citant
Montoire
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
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Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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On verra ! je l'espère !
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Cerf B
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2005
Messages : 217

Réside à : Versailles
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Ne t'inquiete pas pour ca, le seul truc c'est que j'aimerai bien que l'ENE l'envoi assez rapidement aux differents chefs pour qu'on puisse un peu le potasser avant nos scouts.
Appel a l'ENE envoyez nous les nouveaux Azimuth rapido SVP
35
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  Je suis SUF  Profil de Cerf B  Message privé      Répondre en citant
Montoire
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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lol. pr l'instant j'attends des news de mon projet pédagogique.
36
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Cerf B
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2005
Messages : 217

Réside à : Versailles
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Pourquoi, ils ne t'ont pas encore valide ton camp?
37
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  Je suis SUF  Profil de Cerf B  Message privé      Répondre en citant
Montoire
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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si dixit le commissaire national. mais j'ai rien de la part du délégué général.
38
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Cerf B
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2005
Messages : 217

Réside à : Versailles
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T'inquiete pas ils ne sont pas tres rapide, a la fois les dossiers devaient etre rendu pour la fin mai si je me souviens bien.
39
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  Je suis SUF  Profil de Cerf B  Message privé      Répondre en citant
Montoire
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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oui mais j'avais jsq 15 juin pr le projet pedagogique uniquement.
40
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Cerf B
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2005
Messages : 217

Réside à : Versailles
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Ok je n'etais pas au courant.
41
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Orignal E
Élan
  
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Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
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Réside à : le ventre de maman
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La lecture de ce fuseau me pose deux questions :

- Qu'en est-il du nouvel azimut?
- Quelle est la proportion de troupe qui n'utilise pas ou très peu Azimut?


Il est vrai que ma troupe (SUF), issue d'un groupe Europe il y a une douzaine d'années n'a jamais su s'adapter au système SUF (qui emploi un vocabulaire complètement inadapté, et qui est techniquement vide). C'est pourquoi, se fondant sur Pistes et les trois carnets Europes (La patrouille t'invite, ... t'attend, ...compte sur toi), nous avons créé notre propre carnet de progression, avec la présentation de Pistes (Pistes rouge, bleue, verte...)

Par contre, nous sommes en train de préparer un livret pour les badges, et je n'arrive pas à mettre la main sur Badges. Quelqu'un sait il ou je peut me le procurer, ou simplement le consulter?
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Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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Citation:
Le 2006-10-02 23:17, Orignal E a écrit
au système SUF (qui emploi un vocabulaire complètement inadapté, et qui est techniquement vide
Tu veux dire quoi par là? Je trouve ça un peu violent si c'est dans le sens où je l'ai pris....surtout que j'ai utilisé le même avec les FSE
43
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
Orignal E
Élan
  
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Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
Messages : 1 895

Réside à : le ventre de maman
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Je me suis mal exprimé : en effet, sur le plan technique, il est vide (secourisme, froissartage, transmission, animation...). Et donc il ne permet pas d'acquérir des techniques inconnues dans une Troupe.
Je ne rejette pas en bloc ce carnet, il est particulièrement bien pour la Promesse et pour l'histoire du scoutisme (comme cela a été dit plus haut).

Pour le vocabulaire, il s'agit principalement du tableau de progression. ("pour explorer"...), et dans l'ensemble les titres. Les titres sont en effet toujours acompagnés de points de suspension, et il sont inadaptés (voire ridicules).
Dans l'Azimut que j'ai actuellement sous les yeux (3e édition 1996), par exemple, le terme pour camper a été remplacé par "Piste verte". et p62 le titre e la page est "La couverture..." (??)

Cependant je crois garder la pédagogie SUF en ne demandant aucun minimum pour les classes (MIBP europe), puisque les épreuves que nous proposons sont adaptées au niveau du garçon pour qu'il fasse des efforts de progression.
44
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Appaloosa
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
Patientez...

Citation:
Le 2006-10-03 15:55, Orignal E a écrit
Je me suis mal exprimé
oui

Citation:
sur le plan technique, il est vide (secourisme, froissartage, transmission, animation...). Et donc il ne permet pas d'acquérir des techniques inconnues dans une Troupe.
En meme temps, une troupe qui débute n'apprendra pas a faire un mi-bois ou un brelage dans un carnet quel qu'il soit, c'est sur le terrain qu'on apprend pas sur papier.

Le vocabulaire est peut etre un peu leger par moment, c'est aussi pour cela qu'ils veulent le refondre (et c'est sencé etre en cour...)

Citation:
Cependant je crois garder la pédagogie SUF en ne demandant aucun minimum pour les classes (MIBP europe), puisque les épreuves que nous proposons sont adaptées au niveau du garçon pour qu'il fasse des efforts de progression.
La pédagogie des SUF est bien celle de l'effort, mais pour voir un effort il faut qu'il soit "comptable", concret, d'où le minimum à imposer, sinon, comment veux tu que ton garçon sache où il en est?
45
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
Orignal E
Élan
  
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Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
Messages : 1 895

Réside à : le ventre de maman
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Citation:
La pédagogie des SUF est bien celle de l'effort, mais pour voir un effort il faut qu'il soit "comptable", concret, d'où le minimum à imposer, sinon, comment veux tu que ton garçon sache où il en est?
Ou est le minimum dans Azimut?

Citation:
En meme temps, une troupe qui débute n'apprendra pas a faire un mi-bois ou un brelage dans un carnet quel qu'il soit, c'est sur le terrain qu'on apprend pas sur papier.
Même une troupe qui ne débute pas peut perdre des techniques, par moments, et il est possible de les retrouver dans ce genre de carnet. Bien sur ce n'est pas suffisant, mais cela permet de débuter. Comment apprendre l'astronomie sans carte du ciel? Et on peut apprendre à faire des noeuds sur des livres. Par exempe j'ai retrouvé le noeud de tête de turc dans un carnet Europe, puisque plus personne ne savais le faire (ça peut arriver, oui).
Citation:
Le vocabulaire est peut etre un peu leger par moment,
C'est le moins qu'on puisse dire.
Citation:
et c'est sencé etre en cour...
Tu n'as pas plus de précision?
46
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balthazar
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Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Le nouvel azimut comportera de belles photos.
47
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Orignal E
Élan
  
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Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
Messages : 1 895

Réside à : le ventre de maman
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J'i lu dans le dernier woodcraft qu'il arrivera en novembre.

PS: il y aurait beaucoup de choses à dire sur cette revue, mais ça ne serait pas très fraternel!
48
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Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
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Réside à : Toulouse
Patientez...

Citation:
Le 2006-10-08 21:56, Orignal E a écrit
PS: il y aurait beaucoup de choses à dire sur cette revue, mais ça ne serait pas très fraternel!
Participe à son élaboration et tu pourra emettre des objections...
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balthazar
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Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Etrange ce que tu dis Orignale... Je trouve justement que Woodcraft a gagné en qualité dernièrement!
50
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Réside à : le ventre de maman
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On pourrait en discuter sur un autre fuseau, mais c'est vrai que je ne veux pas critiquer le travail alors que je ne fais rien. Et comme cette revue ne me plait pas dans l'ensemble, je serais forcément critique
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Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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une critique peut etre constructive
52
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Orignal E
Élan
  
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Réside à : le ventre de maman
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Et si nous revenions à Azimut? Au passage si un modo pouvait corriger la faute sur le titre, ce serait pas mal.

Où, chez les SUF, peut-on apprendre les techniques scoutes? Aucun ouvrage de technique qui apprendrait au scout ce qui ne se fait peut ête pas dans sa Troupe, en matière d'orientation, de froissartage, de secourisme, de transmission...
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Je survole le fuseau et j'ai vu que quelqu'un a parlé du livre de progression ETAPES, il s'agit effectivement d'un bouquin très complet dans lequel tout est expliqué: froissartage, secourisme, orientation...(plus quelques textes plus ou moins dépassés, mais bon!...) C'est vraiment dommage d'avoir abandonné ce type de contenu pour des carnets épurés comme l'azimut. C'est vers ça qu'il faut revenir pour un avoir un outil de progression idéal (la pratique et l'enseignement oral c'est bien mais avec un support écrit c'est mieux!)

Itou pour les carnets de progression des autres mouvements!
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balthazar
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Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Petit conseil les gars : je partage vos idées sur les carnets de progression mais n'attendez rien du national, tracez votre route et faites par vous même... vous gagnerez du temps.

Un p'tit saut sur le site web de St Omer peut vous aider au niveau technique : fouiller un peu, vous avez de bons dossiers techniques et Etapes en pdf par exemple dans la partie réservée à la troupe René Mouchotte
55
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Orignal E
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Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
Messages : 1 895

Réside à : le ventre de maman
Patientez...

Déjà fait, mais encore incomplet.
Merci pour l'adresse.
56
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Orignal E
Élan
  
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Réside à : le ventre de maman
Patientez...

Le nouvel Azimut est soti. Je viens de l'apprendre dans Woodcraft. Y en a-t-il parmi vous qui l'ont eu entre les mains.


Por le moment je n'ai lu que l'article de Woodcraft. J'irai l'acheter bientot, pour voir... S'il me convient je suis prêt à l'adopter, mais il a toujours l'air aussi enfantin (dans sa présentation en tout cas) donc je suis sceptique.

Mais bon, bravo quand même à ceux qui ont travaillé dessus, il me servira au moins de nouvelle source pour la progression.
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Appaloosa
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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n'oublie pas de rester cohérent avec le mouvement et de quand même le faire utiliser par tes scouts...
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