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Auteur
scouts Godefroy de Bouillon
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loup constructeur
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Nous a rejoints le : 28 Déc 2007
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Réside à : Picardie
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Merci pour vos éclaircissements.
Je jugeait à l'échelle de ma troupe.

Sinon Suricate, Scouts de Doran c'est pas tout à fait FSSPX.
26
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  Je suis scout catholique  Profil de loup constructeur  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
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Réside à : wwwest
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Bon les loulous, on se calme

Concernant les SGDB : il était une fois un chef SGCDF qui avait une unité à Melun.
A la suite d'une remarque concernant l'encadrement et la sécurité des activités, faite par son commissaire général, il prit la mouche et s'en fut fonder son association.

Celle ci végéta jusqu'aux sacres de Mgr Lefebvre.
A cette époque, les scouts et guides catholiques prirent une position qui mécontenta moultes de leurs unités.Les uns voulant qu'on se rattachât exclusivement à la FSSPX, les autres qu'on s'en détachat expressement.
Mais le comité directeur et l'AG décidèrent que ces querelles de clochers n'avaient pas à interférer avec le scoutisme, et qu'on demandait juste aux unités d'assurer la pratique du rite tridentin, quelque fut la couleur de leurs aumôniers.

Certains ne voulurent pas se compromettre, et des unités allèrent grossir qui les SGDB,qui les SUF (et oui) ou m^me fondèrent leur propre association.

Vint Perros Guirrec, et les SGCDF maigrirent encore un peu.

Les scouts de Doran furent alors créés, pour repartir sur des bases saines (coté position liturgique) entre les unités (histoire qu'on ne s'excommunie pas les uns les autres).Une partie des SGCDF (devenue ASGC suite au méchant procès des SDF) se retrouvant dans cette philosophie (en gros, pas d'obédiance religeuse envers quiconque, c'est pas les curés qui doivent dicter leur Loi) adhérèrent à cette nouvelle association.


Loup constructeur, je suis sûre que tu peux maintenant retracer l'histoire de ton parcours scout:-)
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
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Montre moi ta fraternité et je te montrerais la case ou tu est forcement destiné ! c'est bien ca le scoutisme ?

c'est des cases, des obediances, des petits bout de clocher, des singeries de curé mondain, on y preche le bon dieu avec un flingue dans la main.

Moi ca me donne un peu le frisson, mais quand on regarde les pepins de 13/15 ans en treillis, on se dit que c'est caranaval, ouf donc pas de scoutisme !

vaut mieux en rire !
28
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
JAMBOREE1947 (alias Frédéric)
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Nous a rejoints le : 30 Mai 2003
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D'accord avec toi camarade Isatis.


Moi non plus je ne vois pas la nuance entre la FSSPX ou des communautés amies de Mérigny ou de Morgon.

Mérigny et Morgon = Ordination à Ecône = Saint Pie X

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  Profil de JAMBOREE1947 (alias Frédéric)  Message privé      Répondre en citant
MOWD
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Nous a rejoints le : 20 Fév 2007
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Réside à : Montferrand
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Bref, c'est un sacré merdier (ou merdier sacré suivant le côté de la barrière duquel on est )où la charité chrétienne et la tolérance ont l'air d'avoir été un peu mises de côté.
30
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  Je suis EdlU/Secte Paratienne  Profil de MOWD  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Question stupide sans doute (j'adore poser des questions stupides, ça repose) quelle est la position des SGdB envers la définition du scoutisme qui se trouve dans les documents de l'OMMS comme "Principes Fondamentaux" ? J'ajouterai simplement que les quatre associations agréées non membres du SF s'en réclament.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
JAMBOREE1947 (alias Frédéric)
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Nous a rejoints le : 30 Mai 2003
Messages : 50
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Les camps des « Scouts Godefroy de Bouillon » sont ils reconnus par la DDJS ?

Ont-ils un agrément Jeunesse et Sport ?

Sont ils reconnus association d’utilité publique ?

Font ils des CEP, si oui sont ils reconnus par une instance publique ?

Que regroupe les Scouts Godefroy de Bouillon « quels autres mouvements scouts font parti de cette "fédération" » ?
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  Profil de JAMBOREE1947 (alias Frédéric)  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
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Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
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Réside à : Paris - Menilmontant
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Citation:
Le 2008-07-08 00:28, JAMBOREE1947 a écrit :

Les camps des « Scouts Godefroy de Bouillon » sont ils reconnus par la DDJS ?

Ils campent sous la législation CVL avec un système BAFA/BAFD

Citation:
Ont-ils un agrément Jeunesse et Sport ?

Non

Citation:
Sont ils reconnus association d’utilité publique ?

Non

Citation:
Font ils des CEP, si oui sont ils reconnus par une instance publique ?

Oui, mais le diplome n'a aucune valeurs légale.

Citation:
Que regroupe les Scouts Godefroy de Bouillon « quels autres mouvements scouts font parti de cette "fédération" » ?

A ce que je sais:
- l'ASPS
- une partie de la Fédération Ordre Scout
- le groupe St-Malo 1° marine Lanvallay (il me semble).
Sinon ils ont des groupes à:
- LYON
- BORDEAUX
- REGION PARISIENNE (Groupe Conflans Ste Honorine)
- REIMS
- CARCASSONNE
- PERPIGNAN



A confirmer et corriger bien sûr par ceux qui s'y connaissent mieux que moi.
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Luc
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Partout ou il y a des grosses comunauté Pie X; tu devrais en retrouver pas tres loin. cela donne le ton.
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Webmestre
Administrateur

Nous a rejoints le : 25 Oct 2004
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Jamboree1947, ça te dis quelque chose l'ASPS ?
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  Profil de Webmestre  Message privé      Répondre en citant
l'Exeat
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Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
Messages : 968
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D'après ce que j'ai lu sur un autre forum se préoccupant de scoutisme, l'ASPS a dissout ses unités ce printemps et se recentre sur ses premières amours, à savoir la collection d'objets scouts.
Quelqu'un a d'autres infos ?
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  Je suis comme mon pseudo l'indique : parti !  Profil de l'Exeat  Message privé      Répondre en citant
routier mélomane
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Nous a rejoints le : 06 Juin 2008
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: vas-y , fais valoir ce que tu penses!
:article quate: le scout est l'ami de tous et le frère de tout autre scout.


:disons que je m'abstiendrais de commentaires écrits (de toute façon on devinera sans difficultées ce que j'en pense)

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  Je suis scout d'europe  Profil de routier mélomane  Message privé      Répondre en citant
l'Exeat
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Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
Messages : 968
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Heu ...
Tu t'es coincé la trompe ?
Je ne pense rien de cette info, je demande si quelqu'un a des éléments sur la fermeture des unités ASPS.

Tu en as ?
Il y a un truc que tu n'avales pas ?
Exprime-toi, je t'en prie.
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  Je suis comme mon pseudo l'indique : parti !  Profil de l'Exeat  Message privé      Répondre en citant
routier mélomane
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Scène : Décorateur
Nous a rejoints le : 06 Juin 2008
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c'était par rapport au début du topic et aux premirères images, dsl mais sur les forums de discussion j'ai la mauvaise manie de répondre au premier message du topic (même s'il y en a 60 qui le séparent du miens), 'jai égaelment le chic our remonter les fils de discusions qu datent 'n an ou six mois.
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  Je suis scout d'europe  Profil de routier mélomane  Message privé      Répondre en citant
l'Exeat
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Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
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Pas de souci !
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  Je suis comme mon pseudo l'indique : parti !  Profil de l'Exeat  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
  
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Réside à : Désert sud Africain
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Pour Mr Isatis.

Les scouts de Saint Malô ne font pas partie des SGDB. Ils ont quitté Doran en 2005 préférant créer leur mouvement indépendant.
Sur Bordeaux, il y à en effet des SGDB qui forment un groupe minime à côté de celui du GHR, autre groupe traditionnaliste important.
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
  
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Secours : Sauveteur
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
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Réside à : Désert sud Africain
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Ps au loup constructeur :

Sinon Suricate, Scouts de Doran c'est pas tout à fait FSSPX.©

Ce n'est pas parce que l'on met une étiquette "scout" sur un mouvement que l'on fait du scoutisme. De même, ce n'est pas parce que l'on met pas "troupe de scout aumônerie FSSPX" que ce n'est pas ansi. C'est évident que çà à été l'une des erreurs des SGDB en croyant ètre obligé de mettre une étiquette pour marquer ces opinions. Et c'est pour çà aussi d'ailleurs qu'ils ont et qu'ils auront toujours du mal à se développer.
Actuellement, les scouts de Doran sont pour la majorité affiliés à la FSSPX, le tri s'étant fait au fur et à mesure des années pour les scouts de la FSSP qui sont chez les Europa scout.
Ensuite, perso le GHR ne s'est jamais marqué "FSSPX" et pourtant çà fait 30 ans qu'on a des prètres de cette fraternité.
42
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
Boxer
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Réside à : Marseille, maintenant IDF
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Ça fait quand même surréaliste de lire sur le site de SGDB : "nous sommes scouts parce que catholiques" !! Quand on dépasse les bornes, il n'y a plus de limites !! Baden-Powell, au secours !!
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  Je suis SDF  Profil de Boxer  Message privé      Répondre en citant
AndreRaider
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Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
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Réside à : Clermont Ferrand
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Pourquoi tout le monde s'énerve ?

En fait, si j'ai bien compris, les scouts Godefroy de Bouillon sont comme étaient les Scouts de France avant Vatican II ?
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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
Boxer
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
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on s'énerve pas: on réfléchit, on dissèque, on analyse, on cogite, on étudie, on suppute, on s'interroge : d'après eux, c'est le catholicisme qui mène au scoutisme ?? et les protestants ? et les juifs ? et les juifs devenus protestants ? Ce genre d'affirmation, c'est la goutte d'eau qui finit par mettre le feu aux poudres après avoir fait tache d'huile !!!
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  Je suis SDF  Profil de Boxer  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

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Réside à : Dijon
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Citation:
Le 2009-05-09 19:52:00, AndreRaider a écrit :

En fait, si j'ai bien compris, les scouts Godefroy de Bouillon sont comme étaient les Scouts de France avant Vatican II ?

Ah non, rien à voir … intello
Bon, si, d'accord, à 3km par une nuit sans lune et en tenant ses jumelles à l'envers, on peut peut-être confondre. Et encore, ils sont même pas tous en short : certains mettent des pantalons en uniforme, parce qu'ils sont marins, d'autres préfèrent se balader en treillis complet …

Ah oui, et puis surtout, les SdF, avant 1962, ils essayaient de suivre les préceptes de BP et ceux de l'Église, ils ne disaient pas qu'ils étaient meilleurs scouts que BP et plus cathos que le pape.

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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Boxer
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Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
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avant 1962 ou 1963, je m'en souviens, j'y étais : notre modèle était B.P., le scoutisme était chrétien, il ne s'affirmait pas catholique avant tout, on n'était sûrement pas dépendant de la paroisse ou d'un ordre religieux, dans mon cas, les dominicains, mais ils étaient présents en tant qu'aumôniers, ils restaient discrets mais influents, et on apprenait beaucoup.

Le scoutisme était avant tout la fidélité à B.P., sa spiritualité était ouverte et tolérante : le scoutisme n'était pas au premier chef un mouvement religieux, et je perçois, après coup, les bienfaits d'avoir baigné dans une atmosphère authentiquement spirituelle plus que confessionnelle.
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  Je suis SDF  Profil de Boxer  Message privé      Répondre en citant
Bessou
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Réside à : Grand Ouest
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Citation:
Le 2009-05-09 19:24:00, Boxer a écrit :

Ça fait quand même surréaliste de lire sur le site de SGDB : "nous sommes scouts parce que catholiques" !! Quand on dépasse les bornes, il n'y a plus de limites !! Baden-Powell, au secours !!
Je ne suis pas complètement en désaccord, mais il faut quand même mieux replacer la citation dans son contexte:
Citation:
La Fédération veut rester fidèle au scoutisme catholique du Père Sevin. Elle est persuadée que le scoutisme catholique qui a formé des milliers d’hommes et de femmes tout entier au service de Dieu, de son Eglise et de la France, est tout aussi valable aujourd’hui qu’autrefois parce qu’il est fondé sur Dieu et l’ordre voulu par Dieu. Il respecte parfaitement l’ordre naturel et surnaturel., les distinguant sans les confondre et sans les séparer. Nous sommes scouts parce que catholiques ; le scoutisme n’est pas une fin en soi mais un moyen d’éducation et d’apostolat.


Je comprends qu'ils pratiquent un scoutisme au service de la Foi, même si les mots pour le dire ne sont pas très bien choisis. Je ne crois pas qu'il faille entendre ici que seul les catholiques puissent être scouts (sinon, on serait obliger de comprendre cette phrase comme voulant dire que tous les catholiques sont scouts, ce qui est manifestement faux), mais il faut lire que la pédagogie pratiquée est d'abord catholique avant d'être scout.


Il y a quelque chose qui me choque plus:
Citation:
La Fédération demande comme condition préalable à toute investiture officielle avec cérémonie, la participation des chefs et cheftaines à une retraite de Saint Ignace et la consultation d’un directeur spirituel reconnu pour sa prudence et sa connaissance du scoutisme. En attendant, le mandat est provisoire.

Consultation d'un directeur spirituel pas de soucis
Participation à une retraite de saint Ignace Attention au mélange des genres.
Une retraite spirituelle est toujours une démarche très personnelle, ce n'est pas à un mouvement scout de la dicter (mais éventuellement au directeur spirituel). En outre les retraites de saint Ignace ne conviennent pas nécessairement à toutes les âmes. Faire attention à la vie spirituelle des chefs est une chose, obliger à participer, à titre individuel, à une retraite qui n'a rien à voir avec le scoutisme en est une autre.
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  Je suis SUF et FSE  Profil de Bessou  Voir le site web de Bessou  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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1
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Dans ce cas précis on va finir par dire que Luc, notre Grand Imprécateur, n'a pas toujours tort quand il peste contre la trop grande confusion entre religion catholique et scoutisme j'dis ça j'dis rien
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loup constructeur
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Citation:
La Fédération demande comme condition préalable à toute investiture officielle avec cérémonie, la participation des chefs et cheftaines à une retraite de Saint Ignace et la consultation d’un directeur spirituel reconnu pour sa prudence et sa connaissance du scoutisme. En attendant, le mandat est provisoire.

Si cela peut vous rassurer, personne dans ma troupe n'a fait de retraite de St Ignace avant d'être investi. Je pense que c'est surtout un voeux pieux (énoncé comme une obligation c'est vrai), ou alors que le groupe Charles de Foucault fait exception à la règle mais ça m'étonnerait
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Mr Isatis
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Et bah tu vois camarade, ça tombe bien que tu dises ça...
Ca confirmes que ce qui est écrit dans ce site est probablement bidon, comme par exemple la pseudo ouverture à tout le monde... hé hé !
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
loup constructeur
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Réside à : Picardie
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Citation:
Bidon!
Disons plutôt pas à jour
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mendu1
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Très intéressant, ce fuseau où on dit que les bouillons sont un peu comme les SDF des années cinquante, je tiens aussi à vous préciser que chez les SDF à cette époque il y avait un peu toutes les tendances, la cohabitation ne se passait pas trop mal .

Sans doute qu'il y avait des non-croyants et des très croyants (allusion à la Charte des scouts Godefroy de Bouillon) . La religion est une affaire tellement intime, que personne ne peut répondre à cette question .

L'aspect religieux chez les Bouillons m'interpelle, où il est recommandé d'avoir un directeur de conscience ?

Vous le trouvez où votre directeur de conscience, parce que tous les religieux que je croise c'est toujours en coup de vent, peut être que ceux qui sont en soutane sont plus disponibles ?

( pour les directeurs de conscience, ce serait encore mieux d'en avoir plusieurs, deux avis valent toujours mieux qu'un )

Une petite mention pour la tenue camouflée, d'après Luc ce sont les parents qui en redemandent alors ça me parait faux, parce que tous les ados ont toujours aimé les tenue un peu militaire, (honnêtement on devrait dire une tenue de chasse parce qu'aujourd'hui en France il y a 2 millions de chasseurs et peut ^^être 2 ou 300 000 militaires ). Même ceux qui ont été élevés dans une famille pas vraiment militaire ont joué un jour au petit soldat, ça me fait penser que mon petit fils 7 ans a droit à une mitraillette pour son anniversaire, alors que mes parents n'ont jamais voulu m'acheter un pistolet à amorces.

Ce point relève de la psychologie,et n'a rien à voir avec le scoutisme .

Avec Luc on a toujours droit à la caricature de l'Eglise et du goupillon, tout ça avec un p'tit coup de Monsieur Lefrèvre, adoré par les journalistes assurés de faire un papier qui accroche .

Comme souvent sur ce forum, on trouve un ramassis de lieux communs usés et éculés qui n'honorent pas le scoutisme, en taillant un gros paletot aux Bouillons on a tout les chances d'accrocher le lecteur et de faire son petit effet .

Sauf qu'on a déjà donné et qui faudrait trouver du nouveau .

Je note un point positif, Isatis a dit " même si la plupart des bouillons sont des braves garçons " ou quelque chose d'approchant !

Maintenant, moi je demande à voir et à toucher avant de faire un procès aux Bouillons .

J'ai encore l'impression, qu'on nous bourre le mou, sans doute que les petits Bouillons sont BCBG, voir prout ma chère, soldat du Christ et tout et tout,que monsieur l'Abbé dine ce soir au château, peut être qu'au nom de la fraternité scoute, ils ne méritent pas d'être mis au ban de l'infamie.

On peut aussi noter que leurs effectifs progressent, même si sur le plan du scoutisme ils sont une très petite minorité .

Les clichés c'est bien commodes, ça dispense de réfléchir, et de se remettre en question, je pense que c'est l'arme des faignasses .

Au passage, un petit encouragement à Suricate que je ne connais pas, mais qui a le courage de venir régulièrement sur ce forum pour se faire lapider (là j'exagère).

En tout cas il n'a pas peur d'afficher sa différence, perso je ne suis pas certain qu'il y ait tant de différence que ça !

Le plus important c'est de discuter . merci le forum !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
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Réside à : Paris - Menilmontant
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Camarade Mendu, j'ai beaucoup d'affection pour toi, mais là je suis obligé de dire NON.

Que tu portes un regard débonnaire sur tout ce qui essaie de se raccrocher aux branches du scoutisme traditionnel, je veux bien, et c'est tout à ton honneur d'avoir une attitude qui se veut au dessus des clivages et la plus fraternelle possible.

Cependant, on ne peut pas minimiser certains faits.

bla bla bla Les SGDB ont été fondés par quelqu'un qui à été viré d'un autre mouvement où il était devenu indésirable, et pas à cause de la couleurs de ses chausettes ou de la soutane du curé.

Et ça, bah c'est tout de même pas anodins, donc désolé, mais moi je continue à dire ! ATTENTION DANGER !
54
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mendu1
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Moi je dis que pour écarter le danger, il faut parler .

j'ai été élevé dans la haine des allemands, parce que je viens d'une famille et d'une région qui a chèrement payé .

Jusqu'au jour où j'ai pris le chemin de l'Allemagne , les jours qui ont précédé mon voyage j'étais un peu tendu, et même passablement ému, en passant la frontière .

J'ai trouvé dans ce pays des gens assez semblables à nous, j'ai compris ce qu'était les mécanismes dangereux qui embrigadent les hommes et les femmes jusqu'à commettre les pires crimes de l'humanité .

Donc, ma ligne de conduite , aujourd'hui, c'est discutons, et puis moi j'aime bien vérifier ce que l'on me dit, surtout à une époque, où les médias nous racontent n'importe quoi .

Je demande à voir avant de juger .

J'ai toujours été convaincu que si en 1930, il y avait eu des jumelages entre les jeunes en particulier les scouts, et autres manifestations d'amitié, nous ne serions pas arrivés à la catastrophe de la dernière guerre .

Alors, si les scouts ne sont pas à l'avant garde, dans ce combat de l'amitié, qui y sera ?

Certainement, qu'il faut faire un effort, mais doit on faire uniquement ce qui nous plait ?

La politique de l'exclusion, c'est nul de chez nul, ça n'aboutit jamais !

Certainement, qu'il y a beaucoup de gens qui ne sont pas d'accord avec moi sur ce forum, mais l'important c'est qu'on échange .

Refuser la discussion avec quelqu'un qui n'est pas du même avis, c'est un peu lâche, et ce n'est pas scout !

C'est facile aussi de ne pas participer, en disant que les autres ont tort, oui mais pourquoi ont ils tort ?

C'est aussi dangereux de juger les autres, surtout lorsqu'on ne les connait pas ou mal . On doit toujours se méfier des aprioris .

Tant que le sang ne coule pas il y a toujours de l'espoir, et je crois qu'on ne doit laisser passer aucune une chance .

C'est vrai aussi que je suis un peu plus âgé que la plupart des intervenants et c'est assez naturel que nous n'ayons pas les mêmes opinions !

Vous aussi vous vieillirez , et vous changerez d'avis .
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