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| Auteur | La troupe H de la Rochejaqulein recrute |
| Chamois Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Juin 2004 Messages : 232 Réside à : Savoie |
Citation: C'est bien quand l'unité bien précise constitue le mouvement entier (vive l'indépendance, bon ok on s'est fait virer de tous les mouvements) qu'il y a justement un problème... Bravo d'avoir pointé en petit le vrai souci. Chamois  251      |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
mais justement les unités-mouvement auxquelles (à laquelle) je pense n'a pas été citée ici. A l'origine j'aidais Moloch a se defendre ! 252 |
| Chamois Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Juin 2004 Messages : 232 Réside à : Savoie |
Citation: Tu veux un petit best of de citations de parati dans le même genre de théories du complot et de manipulation en sous main? 
Ah j'avais oublié l'argument choc : "oui mais ce qu'on dit au moins, c'est vrai !" Chamois 253 |
| Chamois Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Juin 2004 Messages : 232 Réside à : Savoie |
Citation: C'est raté... La THR rentre pas mal dans ces critères... Tes remarques rejoignent pleinement mon post sur la structure. Je suppose que je n'aurai pas de réponse sérieuse. Chamois 254 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Mais est-il opportun de juger seulement sur des photos pour affirmer ces critères ? 255 |
| Chamois Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Juin 2004 Messages : 232 Réside à : Savoie |
Citation: Je crois que plus haut dans le fil, les photos étaient corroborées par de superbes citations de leur "projet pédagogique". (les indices convergent, on est sur la piste Watson). Effectivement peut être que leur mode de fonctionnement est à l'opposé de celui ci .
Ceci dit le pendu me parait être à lui seul être une faute suffisamment grave. Moi j'ai ça dans mon territoire, je vire. (Mais je suis une structure garante de la santé des jeunes, pardon de l'être). Et la photo me suffit. Si tu veux j'envoie cette photo à la DDJS pour vérifier qu'ils ne considérent effectivement pas cela comme de la mise en danger affective des jeunes. D'ailleurs je devrais le faire, je suis complice. Chamois 256 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
pour repondre au C/C de newscout
je ne sais pas qui controle semper parati ( j'ai l'impression que c'est de moins en moins controlé )mais c'est un espace de liberté d'expression peu égalé.
Le site est proselyte: c'est vrai (plus politique que religieux en fait); mais les contradicteurs ne manquent pas 
Pour la partie privée à laquelle je n'ai pas demandé de participer (je pensais au depart plutot à un lieu d'échange entre chefs experimentés, mais d'autres y interviennent)cet acces restreint ne choque pas [ Ce Message a été édité par: ADVITAM le 28-11-2005 à 17:11 ] 257 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
On se demande pourquoi Luc intervient ici. Les diverses mentions qu'il fait de SP sur son forum montre qu'il n'apprécie pas le site. Il devrait donc être logique avec lui-même et s'abstenir d'écrire et même de lire ici, il éviterait un ulcère et ça nous ferait des vacances. 258 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
on dire que çà nourri le debat  259 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
En tous cas je suis d'accord avec toi advitam : lieu d'expression libre et contradicteurs pour animer le débat... 260 |
| Chamois Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Juin 2004 Messages : 232 Réside à : Savoie |
En fait finalement je l'ai fait. Ca me scandalise trop. Je vous mettrai la réponse de la DDJS (si ils répondent )
Chamois 261 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
CT Montoire. Il ne faut pas réduire la réaction suscitée par la vision du site de cette troupe aux seules photos, même s'il y a beaucoup à redire de ce côté là. Quelqu'un qui connaît le scoutisme de l'intérieur saura les décrypter et n'y verra sans doute que des activités sans grande conséquence, mais pas des gens qui ne ne connaissent pas grand chose au scoutisme qui y verront la confirmation de l'image détestable pour le mouvement : scouts=activités militaristes à forte tendance réactionnaire. Image erronée qu'on nous ressert à chaque fois qu'on veut nous détruire. Tu n'as sans doute pas connu 1983 et Edwige Avice, mais tu te souviendras de la campagne lancée dans les média après le drame de Perros Guirrec. Cette unité c'est une mêche allumée qui peut faire tout péter et anéantir les efforts accomplis depuis des décennies pour que le scoutisme de tradition ait enfin droit de Cité dans notre pays.
Chamois parle de projet pédagogique, un bien grand mot à mon avis pour des extraits des épreuves de classe en vigueur dans cette unité. C'est précisement là ce qui pose problème, en relisant les carnets de progression des diverses associations de scoutisme catholique (SUF, AGSE, SSG, ES, SSL,SdD, AFSGC) je n'ai rien trouvé de tel. Tu es à l'AGSE (membre fondateur et éminent de la CFS soit dit en passant), crois-tu en toute bonne foi que Château-Landon cautionnerait un de ses groupes qui mettrait en ligne un tel site, avec de telles photos sans sous titres et un tel extrait des épreuves de classe ? Ce serait bien mal les connaître et justement Luc connaît plusieurs membres de votre EN, ce qui ne semble pas trop être ton cas. La seule structure reconnue par les Papes en matière de Scoutisme au niveau mondial c'est la CICS, héritière du Bureau International catholique du père Sevin. Moi aussi je suis un protestant du scoutisme, mais je ne me contente pas de la seule foi, mais de la lecture régulière des textes fondamentaux "Eclaireurs" et "Le Guide du Chef Eclaireur" de Baden-Powell. En ce moment c'est même "Le Scoutisme" du Père Jacques Sevin que je relis (quel éclectisme). Pour ceux qui crachent sur notre société pourrie (et par bien des côtés, j'en conviens, elle est pourrie) voici ce qu'il a écrit : "Enfin, dernier trait, la société au milieu de laquelle Dieu nous a placés, nous l'aimerons et la servirons comme telle. Nous aurons à cœur de faire de nos gars d'excellents citoyens. Ils connaîtrons la vie et l'histoire passées de leur pays, sa vie et son histoire actuelles. Sans s'occuper de politique, ils participeront à la vie nationale, ne se désintéresseront d'aucune question intérieure ou extérieure qui concerne leur patrie et, parvenus à l'âge viril, ils n'auront pas besoin de commencer par en faire la découverte." (Edition originale de 1922 page 9, édition 1999 page 50). Comme projet éducatif moi je trouve cela génial. J'aimerais par conséquent bien connaître le Projet Educatif de cette association, si association il y a. 262 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Je suis SUF. 263 |
| Chamois Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Juin 2004 Messages : 232 Réside à : Savoie |
Citation: Je te trouve généreux. Connaissant le scoutisme de l'intérieur, j'y vois des activités juste dangereuse mettant, entre autres, en danger la santé affective des jeunes. (j'oublie de parler de la très légale bouffe qui traine à terre, c'est amusant comme tout, on dirait qu'ils font exprès). Tout comme j'ai lu sur ce forum des activités dangereuses et illégales (en montagne notamment). Ce n'est pas parce qu'ils s'affublent du mot scout qu'il faut prendre cela avec des pincettes. Ce qui est sous-jacent derrière la photo du pendu est ANORMAL. et ce n'est PAS UNE ACTIVITE ANODINE. Pour le reste, je suis 100% d'accord avec Old Gilwellian. En gros il y a beaucoup (trop) d'indices convergents sur ce site... Chamois 264 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
J'ai pas dit non plus que je cautionnais le pendu... mais je ne veux pas juger ce genre de situations sur des photos... 265 |
| finrod Membre notoire
Nous a rejoints le : 20 Sept 2005 Messages : 71 Réside à : le puy en velay |
une photo comme celle ci ne te permet de juger une activité comme celle ci???
désolé mais c'est faire preuve de bien peu de discernement, ou peut etre que tu ne veux pas voir les choses en face.... je ne juge pas le groupe (je n'ai meme pas envie de m'y interresser pour etre honnete) mais je juge cette activité, oui, sur la simple vue de cette photo. et j'applaudis chamois et tous ceux qui signaleront ce groupe à ddjs! 266 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
En fait si comprend bien vous etes tellement prudent dans vos approche que vous ne voyez pas l'essentiel, ou ne le voyez plus ?
J'ai personnelement un autre avis, largement commenté sur ce sujet. [ Ce Message a été édité par: Luc le 28-11-2005 à 18:41 ] 267 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Old pose une bonne question.
Si association il y a ? j'en touve pas la trace. Mais une âme généreuse, ma peut etre donner le tuyau qui manquait en me parlant de la gestion par l'association des amis de saint-eloi. Qui ne serait en fait que les enfants du college privée hors contrat de la region, ces memes familles qui cherchent a faire construire un lycée pour ne pas rompre la chaine educative et religieuse sans avoir a passer dans le simple privé ou le pire encore le public. je n'en trouve pas la trace au J.O mais c'est tout a fait possible qu'elle n'y soit pas inscrite, si les statuts non pas été modifé depuis 1995. (???? donc pas de changement de présidence, pas de changement d'adresse, enfin rien quoi) cepandant cela n'est pas une preuve formelle de sa non existance en tant qu'association de loi de 1901. Pour ceux qui ne savent pas comment on fait une association en France et comment on remplie le libellé, je tombe parfois sur ce genre de chose. Association : XXXXXXXXXXX Activité(s) : Social No de parution : 1999XXXX Département (Région) : 33 - Gironde (AQUITAINE) Sous-préfecture : Déclaration à la préfecture de la Gironde. Type d'annonce : Création (déclaration d'association) Déclaration à la préfecture de la Gironde. XXXXXXXX. Objet : scoutisme : organisation de colonies ou de camps, de rencontres de jeunes, de spectacles, de concerts, de projections de films, de stands bibliques, d’affichage public, de colportage et cession de Bibles et d’ouvrages chrétiens ; utilisation de l’Internet. Siège social : 13, chemin de Couhins, 33140 Villenave-d’Ornon. Date de la déclaration : 7 avril 1999. Voila en fait comment il est possible de faire du scoutisme dans notre pays il suffit simplement de l'ecrire. c'est bien cette situation qui est ambigue et qui aurait besoin d'un travail collectif. (l'extrait est fournit a titre d'exemple, rien ne permet de presumer qu'ils font du scoutisme ni l'invers) 268 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
CFS, SF, DDJS... Pensez aussi au ministere de l'interieur, aux renseignements géneraux, CIA, FBI... On n'est jamais trop prudent.
269 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Remarque très mal venue de la part d'un SGdF 270 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Je vois... tu pignes dès qu'on tape sur les tratras, mais pour sous-entendre que les SGdF ne sont pas vraiment scout, tu es le premier à tirer.  271 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Le seul vrai scoutisme est celui qui sera encore présent dans 50 ans, qui aura réussi à survivre à cette atmosphere nauséabonde qui regne depuis déjà trop longtemps sur tout le scoutisme francais.
Le temps et la future jeunesse répondront à toutes nos interrogations sur le scoutisme. 272 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:revoit tes sources ils se disent scouts, meme si ce n'est pas souvent écrit, on le voit par exemple dans la section photos 273 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Le seul vrai scoutisme est celui qui sera encore présent dans 50 ans, qui aura réussi à survivre à cette atmosphere nauséabonde qui regne depuis déjà trop longtemps sur tout le scoutisme francais.
Le temps et la future jeunesse répondront à toutes nos interrogations sur le scoutisme. Bof ca marche un peu dans les 2 sens, j'aurais juste precisé scoutisme en France (plutot que scoutisme francais qui est une federation) ------------ Arno, T'a peut etre pas tord, mais les mots de scout et de scoutisme ne sont pas cités sauf une fois je crois en parlant d'autres scouts... Je sais que cela y ressemble, mais ils n'ont pas d'insignes scoutes, pas de foulards, juste des staffs et une espece d'etendard comme dans les visisteurs. Non pour moi ca colle, je leur fiche la paix, je regrette simplement que leur tract expedié recement reprenent des images de scouts (qui en plus ne sont pas les leurs) 274 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
les patrouilles, les CP..; c'est quand même tres scouts tout ça 275 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
cette levée de bouclier est bien significative 
je cautionne tous ce que j'ai pu dire ici, sur newscout , ou sur lts (flash22 pour me retrouver). SER Vincent les sgdf sont reconnu par l'Etat comme scout. ce n'est pas ton scoutisme parce que ton scoutisme ça s'appelle de l'embrigadement au profit d'une idéologie extremiste et au profit d'un aumonier excommunié. revoie tes classiques et j'avoue que te lire c'est assez pénible... 276 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:les FSE N'ont pas spécialement d'aumoniers excommunier ou autre...??? 277 |
| Moloch.S Joyeux membre
Nous a rejoints le : 28 Mars 2005 Messages : 237 Réside à : Aude, Carcassonne. |
Citation: Je vais tenter de t'apporter lumière à ta question: Les scouts de la Troupe ne sont pas tous ici présents, la THR se composant de 6 patrouilles de 6 à 8 garçons. Sur la photo, le plus jeune dois en effet avoir pas moins de 13 14 ans. Sur la photo figurent égalements les chefs et quelques routiers, ce qui explique que en effet, le système de petrouilles traditionnels peut paraître absent, il s'agit d'un pèlerinage. Pour la question subsidiaire, il me semble l'avoir deja souligné, ne portent de randers que ceux qui le désirent. Un petit qui porte des rangers pas forcément adapté à ses peids se rendra bien compte qu'il existe des chaussures plus adaptés pour lui. Citation: C'est également ce que je pense. 278 |
| Moloch.S Joyeux membre
Nous a rejoints le : 28 Mars 2005 Messages : 237 Réside à : Aude, Carcassonne. |
OK, depuis que le fuseau est ouvert, je crois savoir ce qui vous chagrine. Si vous me le permettez, je rédigerez un message qui expose la pédagogie de la THR, sa composition, son histoire (j'aurais peut-être du commencé par là...). Le temps me manque en semaine, mes obligations dû à une terminale S bien laborieuse occupent pas mal de temps en semaine, je répondrais ce week-end, cela me permettra de bien réfléchir afin de ne rien oublier.
En attendant,  Fraternel Salut Scout à tous, et à ce week-end... 279 |
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Ecussons
Posté le: 28-11-2005 à 16:29
