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| Auteur | La troupe H de la Rochejaqulein recrute |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
eh "argouac'h" comme tu dis c'est pas ton pote ok ? alors un peu de respect pour les ecclesiastiques  221      |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
  Luc
Je confirme, Riaumont, et d'autres affiliés aux ENF ont veritablement fait de gros effort pour se mettre au point, et pour rentrer dans une certaine norme. Bien sûr, c'est pas tout les jours facile, mais on fait des efforts, des deux côtés, et au final on avance. Si les mecs de la THR était aussi clean qu'ils le disent, ils seraient capable de s'intégrer a d'autres mouvement proches du scoutisme qu'ils revendiquent. Mais voilà, "mieux vaut être le premier dans son village plutot que le second à Rome", il est facile le prétexte de la "Liberté"...  Vous avez tout à gagner en rejoignant une véritable association scoute. Les seules choses que vous risquer de perdre, ce sont des pseudo-valeures qui n'ont rien à voir avec le scoutisme.
De toute manière, le débat est faussé dès le départ, puisqu'en face de nous qu'y a t'il, deux mômes de la THR, qui ne connaissent pas les textes de BP, et qui sont probablement dépassés par l'ampleur du débat. Il est évident que les grosses pointures du groupes ne se pointeront jamais ici pour discuter et défendre leur "pédagogie" avec de véritables arguments. PS: Le père Argourc'h... Je l'ai vu le week end dernier... Avec son blouson en cuir, il ressemblait à Michel Sardou j'vous jure 
 "Ne m'appeler plus jamais France..." 222  |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Je precise et merci de me le rappeler ISATIS, vis a vis des 2 pauvres diables qui se debattent ici, qu'il s'agit bel bien du systeme et non des interlocuteurs qui sont a mettre sous le focus. je n'ai strictement rien contre-eux.
Leurs representants legaux sont bien sur invité a discuter s'ils en ont l'envie CT Montoire. Le bon Pere Argouac'h homme de patience et de paix (ex-RP). Si cela te fait plaisir, ca ne change rien pour moi, je peut faire du politiquement correct a la louche, j'arrive moi aussi a me soucier que des apparences plus que du fond. [ Ce Message a été édité par: Luc le 28-11-2005 à 09:17 ] 223 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Je te remercie. 224 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Un dialogue possible ? Avec toi ? Laisse moi en douter. Le seul intégriste de pensée unique sur ce forum c'est toi Luc. Citation: Procès d'intention. Citation: Qui est-tu pour imposer tes convictions ? Citation: Tu comprendra que comme tu ne peux en aucun cas prouver tes dire et qu'il n'y a aucun communiqué officiel... Voila maintenant, et j'en aurais terminé, actuellement cela est toléré par la loi, mais sachez que vous ne pourrez pas compter sur grand monde en cas de pépins en tout cas par sur ceux qui ont fait les efforts et que ce coup la les médias ne feront pas l'erreur de mélanger. Citation: Quelle légitimité as-tu pour exigé d'un mouvement qu'il ne se dise pas scout ? Si tu n'aimes pas ce que font certains scout, c'est peut-être toi qui ne devrait plus te le dire. 225 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
SER est tu d'accord qu'il ne suffit pas de porter un foulard autours du coup pour etre scout?
à partir de là propose ta définition du scoutisme, vers quoi le scoutisme doit tendre et aprés je te comprendrais sans doute un peu mieu 226 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Pour Chouette, concernant la photo, il me semble que que ne sont présent que la HP (ou les CP), la maîtrise et le clan. Attention aux apparences, au premier rang, il y a un ACC qui me semblerait jeune pour sa fonction si je n'avais pas vu à Vézelay un certain nombre de Routiers qui faisaient moins que leur âge. Le religieux est un capucin qui est un ancien du groupe. 227 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Je n'impose pas mes convictions, je les ennonces.
t'est libre ou pas de les recevoir. (forum on a dit ???) Encore une fois, tout est sur la forme rien n'est sur le fond, S-P a une constante, qui ressemble un peu a celui de faire une conference dans la tour de babel. Si ces associations veulent avoir un role scout qu'elles se conforment a un scoutisme dans une des 9 associations par adhesion. Cela viendra de grée pour les plus intelligentes (riaumont entre autres ...), c'est d'ailleurs la seule option possible, car celle de force se sera de passer en association de jeunesse lambda !!! Sois en sur... personne ne veux plus de ces images pour le moins detestable. Sera tu le dernier rebel ? mais que fait tu donc a l'AGSE ? Ce qui est pour le moins curieux c'est qu'un autre fil ou une personne annonce la creation d'une assocition vous lui proposer d'adherer a une des 9... il s'agit bien d'un protectionisme qui porte ses racines au dela du scoutisme, plus surement un probleme de cette fameuse frat FSSP et du manque de reconnaissance... cela peu se comprendre mais hors termes scouts c'est mieux 228 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Découvrant ce post, je ne vais pas redire ce qui a déjà été dit... je soulignerais encore quelques remarques trouvé sur le site :
Un chef de clan parlant à ses routiers : "Pour autant la souffrance que je vous impose et que je vous imposerai fait partie de la formation que je souhaite dispenser. Comment concevoir l’amour de Notre Seigneur pour notre misérable personne sans avoir souffert avec Lui, sans avoir porté avec Simon cette lourde croix ? Oui nous étions tous terriblement fatigués ! Mais à chaque pas ne fallait-il pas nous remettre en cause ? Ne fallait-il pas offrir ces moments plus que difficiles pour des intentions personnelles, des conversions, notre avenir aussi" En quoi un tel projet éducatif peut-il être accepté par la DDJS... cet aspiration est elle clairement indiqué aux autorités...ou le dossier de camp dréssé pour la DDJS n'est-il qu'un leurre qui explique qu'on est rien d'autre qu'une associaiton de scoutisme ??? 229 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Citation:Si Riaumont choisit de rejoindre une des associations, c'est j'imagine pour bénéficier de la structure ! (bien que ce soit loin d'être une raison majeure) Si Frédéric choisit de ne pas rejoindre une association, je dis que c'est dommage pour la même raison. Mais il existe des groupes locaux qui ne veulent pas des structures. Pourquoi ? Parce qu'on n'est pas obligé d'appartenir à une structure pour faire du scoutisme ! surtout que dans chacune des structures on va trouver du bon et du moins bon, et perdre de son indépendance. En revanche, choisir d'être hors structure (et la raison est pour vivre le scoutisme, avant tout), tu es obligé de faire BAFA/BAFD ; tu as beaucoup plus à faire puisque tu dois faire le boulot d'un mouvement au niveau d'un groupe. C'est un choix qui peut s'assumer ! (et connaissant Fréderic c'est pour cela que je m'étonnais de la création de son mouvement) Encore une fois l'OMMS et la CFS et autres conneries n'ont aucune légitimité sur le scoutisme, en particulier CATHOLIQUE. Ce qui était l'esprit scout dans les années 20, 30, 40, 50... n'est pas rendu caduc par l'evolution (d'ailleurs mauvaise) de la société. Des évolutions dans les moyens et règles de sécurité etc... sont nécessaires et les "hors mouvement" y sont passés... ce ne sont pas des abrutis (par exemple, je suis sûr que le chef a un telephone mobile, alors que ce n'est même pas obligé par la DDJS !). Depuis que les Scouts de France ont renié l'impulsion des fondateurs, le scoutisme a explosé et RIEN ne pourra faire revenir en arrière. Chacun de ceux que tu accuses peut légitimement se réclamer du scoutisme. Et si parfois il y a un défaut d'esprit scout pour du militarisme dans certaines unités non nommées dans ce fuseau par exemple, c'est déplorable, mais ça n'est pas le cas de la THR, ni de Riaumont, ni des Europa Scouts, ni des scouts st louis... bref le défaut d'esprit scout on le trouve plus chez les parasites des hautes sphères de l'OMMS (où s'est réfugié un certain viré) et dans les unités coédquées-laïco-athées que dans toutes les autres. Désormais l'important est le sens d'appartenance à une fraternité, et non à un soviet international De toute manière, Luc, ça fait bien longtemps qu'on a remarqué que ton esprit scout tendait vers - l'infini et que ce que tu défends, précisément, ce n'est pas du scoutisme, c'est une labellisation qui a trahi le système des patrouilles de BP et en plus, pour le scoutisme catholique, la spiritualité du Père Sevin. Les passages en italique ont été ajoutés à la demande de l'auteur. La loi à l'ouest du Pecos. Justice et bière glacée [ Ce Message a été édité par: Roy Bean le 28-11-2005 à 18:41 ] 230 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
CT Montoire je serais toi je soulignerais pas en gras mon inculture notoire du scoutisme!! 
ta fraternité on s'en bas un peu, c'est pas ça qui assure la sécurité des enfants, qui assure une formation de qualité aux chefs et un suivit, un controle de la pédagogie ect... il y en a qui n'ont rien compris au scoutisme et ils devraient aller voir ailleur (sais pas il a des asso d'endoctrinement de jeunesse par exemple) plutot que de le parasité ds des asso paralléle. 231 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
J'ai une réponse ... en voici une copie de ce que j'ai posté ailleurs sur ce sujet, avec des gens avec qui ont peu discuter et echanger des idées differentes.
Je crois d'abord qu'il faut faire une prise de conscience chercher les raisons qui forcent ces associations à faire des niches, quand les acteurs CFS+suf et SF proposent plutôt une ruche. C'est avant tout une prise de conscience générale qu'il faut prendre, par l'exemple, et c'est hélas un exemple parmi d'autre, beaucoup ne s'afficherons jamais sur le web, préférant ainsi une parfaite clandestinité. Sont-ils nombreux ? C'est très difficile à évaluer, sachant que bien souvent les associations ont un but proclamé très éloigné du scoutisme, ou propose des camps de vacances sans autres précisions Maintenant des efforts conséquents ont été faits aussi bien au niveau tradi (CFS+SUF) qui proposent maintenant une solution identique à celle du SF en termes de conformité aux règles d'un bon scoutisme (Agréée et reconnu nationalement pour les 2 entités + les SUF). Soit une partition a 9 qui remplis toutes les sensibilité de la société, si par le plus heureux des hasards un accord venait a ce faire entre SF et CFS+SUF sur une composante unique et une définition "académique" du terme scoutisme, médiatiquement il serait bien difficile journalistiquement de dire tous pareil. L'espoir est la. Pour le reste, je crois qu'il faut ouvrir les yeux, se poser les bonnes questions et aussi ce dire que cela est finalement notre problème. Si vous tuez une association dans sa forme d'existence elle se récréera spontanément en une autre. Si vous la tuer politiquement en désactivant la possibilité d'être scout, non seulement vous désamorcer le morcellement associatif mais en plus vous entrez en cohérence avec ce que je considère être notre problème a tous Voici donc un axe d'action. .... En tous cas pour ma part je me declare en phase et j'ai bien evolué sur ce sujet, je crois que oui, il faudra un jour donner une dimension aux termes scout et scoutisme. Maintenant si ce mouvement s'appelait association de la jeunesse chretienne d'occident FSSP, et appliquait une forme de scoutisme sans pour autans se proclamer scout. J'aurais peut etre un regard different, surement meme que cela m'indifererait. Pour le reste je crois au contraire que le train est en marche CFS+SUF+SF sur ce point qui pour toi n'est qu'un detail ou une connerie. Rien est sur certes, je pense que cela sera une solution qui permetra au scoutisme de vivre encore et des passer des caps difficiles, dont celui du defaut d'image. 232 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Je suis d'accord. Cependant celà ne donne aucune autorité à Luc pour juger qui est scout et qui ne l'est pas. Au lieu de rester derrière son écran il ferait mieux d'aller sur le terrain. Je te dirais que dans ma définition du scoutisme, il y a au minimum, la loi, les principes et la promesse et j'aurais tendance à dire aussi le méthode unitaire. 233 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Je crois que tout est dit ...
Il m'arrive d'aller sur le terrain, pourquoi ne le reproche tu pas aussi a chouette, par exemple ? Tes propositions sont plus que minimalistes et n'apportent aucunes garanties, tiens on touche du doigt un des problemes ? Parlons donc du projet pédagogique et éducatif, ainsi que de la protection des jeunes, de la formation des chefs ou animateurs, des regles sanitaires. - que nous propose tu ? se pendre a un arbre ? faire un defiler ? ... enfin je t'ecoute 234 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Non seulement je suis libre de ne pas les recevoir mais j'estime être libre aussi de te dire ce que j'en pense de tes convictions. Le problème avec toi c'est que dès qu'un groupe ne correspond pas à tes convictions tu fais un réquisitoire (et non un plaidoyer) qui ce termine immanquablement par "faites ce que vous voulez mais ne vous appelez pas scouts". Donc oui, tu imposes tes convictions. Citation: Tu te fous de qui là ? Tu es le seul ici à ne pas juger autrement que sur la forme. Tu ne cherche pas à voir au delà. Et quand on te contredit, c'est toujours la même rengfaine. Citation: Parceque, contrairement à toi, il ne porte pas de jugement péremptoire sur des association qu'il ne connait que par leur site internet. Citation: Des garanties en matière de quoi ? En matière de scoutisme celà les apporte toutes. Citation: Le projet éducatif et pédagogique est implicitement dans la loi les principes et la Promesse. Pour ce qui est de la protection des jeunes, si la DDJS avait quelque chose à redire elle n'autoriserait pas les camps et freait même frmer l'association. Citation: Donc tu remets en cause la qualité des formations BAFA/BAFD ? 235 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Bravo, Luc, c'est bien de modifer ton message après mon post...
Je ne reviendrait pas sur ce qu'ils font entre chefs et qui à mon avis ne devrait pas parître sur le site. Mais pour ce qui est de faire un défilé en quoi est-ce un problème ? sur le plan éducatif ? de la protection des jeunes ? sanitaire ? Après ça ne viens plus nous parler de la forme et du fond, vu que manifestement tu ne juges que d'après des photos. 236 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Je repond que sur l'essentiel
Donc tu remets en cause la qualité des formations BAFA/BAFD ? Non pas necessairement ... mais je suis d'avis que la specifité scoute n'est pas suffisement representé dans ces 2 formations. Maintenant, il s'agit de diplome d'etat qui permet d'exploiter le scoutisme, comme mono de colo, mono de centre aéré. Un BAFA scout serait souhaitable 237 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
En effet les pieces à convictions sont bien maigres... Mais il est vrai que l'on a enfermé des gens injustement pour presque moins que ça!
Luc tu n'étais pas juge du premier proces d'Outreau? 238 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Tu réponds que sur l'essentiel mais tu tapes à côté, ma remarque était destinée à Loup S. Cependant, il fallait que je réponde puisque pour une fois  .
La formation BAFA/BAFD ne prend pas suffisament en compte la spécificité scoute (mais les mouvements non-agréés ont une formation supplémentaire qui leur est propre). Le but de mon propos était de dire que les chefs de la THR n'étaient pas moins bien formés que n'importe quels animateurs et directeurs de camps de vacance. Donc sur ce plan là, les jeunes ne sont pas moins en sureté que dans une colo. Pour ce qui est du BAFA scout, on est d'accord aussi, je l'avais d'aileurs proposé ailleurs. 239 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
CT Montoire, tu fais effectivement preuve d'une certaine inculture...
Tu cites les Guides et Scouts de Riaumont? Ben ils sont affiliés aux ENF, donc bénéficient de l'agréement J&S et passent donc des CEP 1,2 & 3, diplomes scouts reconnues par J&S.
Tu cites les Guides et Scouts St Louis? Ben ils sont affiliés aux ENF, donc bénéficient de l'agréement J&S et passent donc des CEP 1,2 & 3, diplomes scouts reconnues par J&S.
Tu cites les Europa Scouts? Ben ils sont aussi affiliés aux ENF, donc bénéficient de l'agréement J&S et passent donc des CEP 1,2 & 3, diplomes scouts reconnues par J&S.
Et par conséquent, ces associations font donc partie intégrante de la CFS que tu ne sembles pas porter dans ton coeur...
Tout ces gens là sont donc des laïcard coéduqé et athée etc... n'est-ce pas... La prochaine fois camarade, renseignes toi un peu avec de parler... Parce que bon, tu critiques Luc alors qu'il est bien plus crédible que toi... J'pense qu'il devait déjà être en équipe nationale quand toi tu avais encore besoin d'aide pour uriner...
Pour revenir au sujet, j'pense que techniquement la THR ne peut pas rentrer dans un véritable mouvement, quel qu'il soit. Parce qui si elle fait ça, elle coule son fond de commerce. Ben oui, j'imagine aisément que les mecs qui vont dans la THR sont du genre à refuser toutes formes de tutelle de l'Etat sur leur vie. Lycée catho hors contrat, messe pas comme les autres etc... des vrais rebelles quoi. Si la THR rentre dans le rang, elle perd sa raison d'être, elle perd sa "clientèle". J'irais même plus loin en disant que pour moi ce genre de groupuscule n'est pas du scoutisme dans le sens où son but véritable n'est pas de faire du scoutisme, mais plutôt d'assurer l'autoreproduction d'une certaine classe sociale qui se considère (à tord) comme une élite. Forcément ça vous hérisse le poil, quand Luc, et je l'approuve, dis que ces types ne font pas du scoutisme. Mais comment définir ce qu'est le scoutisme, tant il est diversifié aujourd'hui. Pour moi, le scoutisme, c'est la fidélité aux textes du fondateur. Et des fondateur, il n'y en a pas 10 000, il n'y en a qu'un, et c'est BP himself. Si je vais faire du Judo, je vais y aller en kimono, et à main nues, je ne vais pas m'amuser à y aller en treillis et avec un M-16, ou alors je ne dis pas que je vais faire du Judo... Donc concernant toutes les dérives militariste de la THR, reporter vous aux textes de BP. 240 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
ca correspond à quoi cette photo ?
On a pas vraiment l'impression que les deux jeunes rigole beaucoup... enfin si comme je l'ai énoncé plus haut, on a besoin de souffrir pour être bon, alors, on peut comprendre...  241 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Eh bien si tu étais scout tu devrais savoir que c'est une prise de fortin ou autre baston d'un jeu scout...
Si ce genre d'images n'est pas scout... il n'y a aucune troupe suf ni aucune troupe Europe qui est scoute alors... Parce que dans tous jeux de ces troupes il y a au moins une ch'tite baston quand même... D'ailleurs... on organiserait pas un p'tit jeu "semper-parati VS Newscout & Co" à Arrabloy ? Question de regler quelques differents par le jeu scout (pour Old G. je suis meme d'accord pour mettre un foulard dans le dos comme à la bonne époque!)? Allez on fait les équipes... Qui est dans l'équipe Semper-Parati? Qui est dans l'équipe Newscout & Co ? [ Ce Message a été édité par: balthazar le 28-11-2005 à 15:51 ] 242 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Personne n'a rien contre les prises de fortins, j'en ai fait aussi quand j'étais mômes. Sauf que quand on est un webmaster un peu intelligent, on évite de mettre ce genre de photo en ligne. Moi aussi j'en ai des photos qui pourrait prêter à la critique et à la confusion. Et ben j'suis pas trop débile, j'vais pas les mettre sur le net et dire "regarder c'est trop cool ce qu'on fait chez nous". Ya un moment, où faut arrêter d'être idiot-bête juste par fierté. Quant à la proposition de Balthazar... Elle ne fait que refléter un état d'esprit manichéen, et c'est bien dommage. Il n'y a pas Semper Parati et les cathos contre Newscout et les vilains athés... Il n'y a que des gens qui veulent faire du scoutisme, et ce de manière clean. Au fond, nous avons bien plus de points communs que certains veulent l'admettre. 243 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Citation: Ma position est la suivante : je suis comme qui dirait un protestant du scoutisme : sola fide : seule la "foi" c'est à dire l'esprit scout compte. L'appartenance à un mouvement est secondaire, et elle facilite l'épanouissement des unités dans la mesure où elle peut les fédérer et créer une structure sur laquelle s'appuyer. Cela implique de rentrer dans un certain moule, plus ou moins malléable selon les mouvements, et certains font le choix de ne pas rentrer dans un moule. ILS EN SONT LIBRES. L'appartenance à un mouvement permet aussi de faire sentir aux garçons l'appartenance à l'ordre scout en voyant justement qu'ils ne sont pas les seuls scouts dans leur coin, parce qu'il y a un mouvement avec un "tronc commun pédagogique". Mais on peut très bien vivre du scoutisme tout aussi vrai - parfois meilleur - hors des mouvements usuellement admis. PARCE QU ON NE POURRA JAMAIS DIRE A QUELQU UN QU IL N A PAS L ESPRIT SCOUT S IL N EST PAS DANS UNE STRUCTURE qui vérifie : plus c'est gros moins ça a d'esprit scout. LA STRUCTURE EST SECONDAIRE. Ce n'est pas comme dans l'Eglise : hors de l'Eglise on se coupe de la grâce 244 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Je n'ai jamais dis que je considérais que les mouvements non agrés n'était pas scout. Et je pense l'avoir suffisament prouver par des ACTES.
Par contre je considère que pour se définir comme scout, il faut être fidèle aux textes fondateurs de BP (et par là même à l'Ideal scout, la promesse etc... tel qu'il les décrit). Or BP comdamne les dérives militariste, (  j'ai déja cité l'extrait d'un de ses livres). A partir de ce moment là, on peu choisir d'être fidèle à ce que voulait BP, ou alors faire ce que l'on veut. Mais dans ce dernier cas, il ne faut pas mentir aux gens en se disant scout. 245 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Citation: Vas lire un peu le forum de newscout ca y ressemble pourtant... C'est eux qui créent ce manichéisme regrettable dont tu parles. 246 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Relis aussi plus haut : je condamne aussi les dérives militaristes !  Le scoutisme c'est par le jeu pas par la guerre ! (par contre on peut jouer à la guerre !)
mais on les trouve dans des unités bien précises et non dans des mouvements entiers ; et le défaut d'esprit scout est présent dans les dérives militaristes comme dans les dérives coéducatives ou athéistes. Condamnable dans tous les cas 247 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Concernant la coéducation, je ne pense pas que ce soit contre l'esprit de BP, en effet.
Citation: Après, certains n'ont pas la même définition du mot "détail" Par rapport à l'athéisme. Il ne faut pas le confondre avec le fait d'être agnostique. Je ne suis pas croyant, je ne suis pas baptisé, mais ça ne m'empêche pas d'être scout et de faire mes efforts pour pratiquer un scoutisme tel que le voyait BP. 248 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Voici ce que l'on peut lire sur Newscout site défenseur du vrai et bon scoutisme :
Luc écrit : "J'ai écrit d'après mon compteur environ 1000 messages sur semper-potpourri (pseudo Luc), j'ai cessé d'écrire quand j'ai vu arriver par le webmestre du site des messages provenant d'autres associations et aussi quelques personnes de l'opus dei venir s'y engouffrer. C'est clair qu'il faut être vigilant la ou on écrit et en toute vraisemblance d’une manipulation qui s'en trouve derrière. Toutes les personnes que je connais ou que je lis régulièrement, on aussi été interrogative vis a vis des nouvelles lectures tombées la en l'espace de quelques mois. Une personne indépendante du scoutisme à laquelle je fais grande confiance, m'a également informé de ce problème. Bref quand tout converge si bien vers un point unique, cela n'est jamais du au hasard, mais plutôt une réelle volonté d’orienter. Effectivement un jeune garçon (19 ans) à demandé a ce que les sujets dits « sensibles » soient maintenus sous contrôle, la raison primaire était que cela effrayait ses louveteaux de lire des gros mots, y a de quoi se marrer en tout cas à 12 ans fleureter sur semper parati faut quand même être sacrement inconscient de la part des parents ! Le leitmotiv c'est surtout de « parlons de cul, mais caché des autres », c'est clairement une grave hypocrisie surtout quand on connaît les préceptes de ces personnes téléguidées par l'association papa-maman et consort. C’est purement scandaleux, soit on tolère publiquement soir on l'interdit. Sinon, on fait un vrai forum porno scout, cela aurait probablement du succès. Ce qui arrivera sûrement à semper c'est tôt ou tard un dérapage grave et la je pense que petit à petit ça arrive et que cela est justement très surveillé. De même certains pseudos (2 ou 3) de très anciens du scoutisme attisent considérablement le gout de l’élitisme catholique et aussi de leur conviction politique royaliste, peur pour certain d’être cibler par les RG (verdict) se refuse de s’exprimer… quelque conversation par message privé m’ont donner de vrai hallucination et m’ont fait comprendre a combien il faut être vigilant avec les groupuscules scouts." ou encore : un autre écrit : "le gros défaut de semper, c'est de ne pas vouloir se contenter à parler scoutisme. du coup ils récoltent un certains nb de sujet assez malseins. enfin maintenant qu'ils sont leur sous forum bouclé ils vont pouvoir parler de la chasse au homosexuel, des paeins (et des autres religion) assez tranquillement." C'est à mourir de rire, ils se montent la tête ces types... Bref Semper est dirigé par l'opus dei et va bientot déclarer la guerre aux paiens et athés... Franchement qui est le plus débile dans l'histoire? Luc dit "Sinon, on fait un vrai forum porno scout, cela aurait probablement du succès" Newscout.net n'est pas un ancien site porno? 249 |
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 Signaler
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   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 27-11-2005 à 23:51
à écrit:
) 
