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| Auteur | Nouveau mouvement Scout en Vendée (ASPS) |
| TaupeR Membre familier
Nous a rejoints le : 31 Oct 2003 Messages : 496 |
Pareil, cedsib...
Autre question qui n'a pas trouvé réponse : le coup du conseil d'administration élu pour 100 ans et rémunéré...  207     |
| Frédéric Banni !!
Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002 Messages : 657 Réside à : SABLE/SARTHE (72300) |
Citation: Article 11 - rémunération Les membres du conseil d'administration ont droit au remboursement de leurs frais sur justificatifs; les frais de déplacement seront remboursés sur le barème de l'administration fiscale. Leurs fonctions sont bénévoles. (Une rémunération peut être prévue, dans les limites fixées par la réglementation fiscale.) Cela ne me choc pas plus que ça! 208  |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
non effectivement mais ce qui est choquant c'est plutot d'etre "élu" pour 100 ans.
209 |
| Frédéric Banni !!
Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002 Messages : 657 Réside à : SABLE/SARTHE (72300) |
Site des ENF "STATUTS DES ENF" http://www.eclaireurs.org/editorial/statuts.html
ARTICLE - IX - Les membres du Comité Directeur ne peuvent recevoir aucune rétribution en raison des fonctions qui leur sont confiées, toutefois, les frais de déplacement et éventuellement de séjour pour se rendre aux réunions et les frais pour accomplir les missions et travaux, à eux confiés par le Comité Directeur, seront remboursés. 210 |
| Frédéric Banni !!
Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002 Messages : 657 Réside à : SABLE/SARTHE (72300) |
Citation:Cela peu être choquant,nul est parfait et encore - moi! 211 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
oui d'accord mais là c'est manifestement pour garder un controle à vie sur une association, culte personnel?
212 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Une vision catholique ne peut pas être idéologique.
Citation: Ben oui, Napoléon a stoppé les excès de la Révolution mais n'a fait qu'appliquer ses idées. Donc à partir du moment où on considère que la Révolution est mauvaise dans ses principes ... C'est autorisé non ? Citation: Qu'est-ce qui gène réellement ici ? Qu'on estime que Paul VI n'a rien fait ou qu'on considère que l'interprétation des textes du Concile est un désartre. D'ailleur c'est assez modéré comme propos. Citation: Ca s'appelle le libre examen. Citation: Et ? Je ne pense qu'il s'agisse de la cause, mais ça aurait probablement suffit à l'éviter. De même que si la consécration de la Russie demandée par Notre Dame avait eu lieu on n'aurait probablement pas eu la deuxième guerre mondiale. Citation: Là non plus, je ne vois pas de problème. On pourrait rajouter que les péchés de Sodome et Gomhorre ont provoqué la colère divine. Citation: L'établissement du Règne du Christ est un des principes des Scouts d'Europe. Il n'y a rien qui puisse choquer un catholique. Pour les autres, le titre du manuel est assez explicite, qu'ils se mèlent de ce qui les regarde. 213 |
| TaupeR Membre familier
Nous a rejoints le : 31 Oct 2003 Messages : 496 |
Citation:Le passage que tu as mis en gras ne me choque pas non plus. Rien à redire là dessus. Mais par contre "Une rémunération peut être prévue, dans les limites fixées par la réglementation fiscale" me choque plus !!! Même avec la limite fixée. Et tu ne réponds ttoujours pas au CA élu pour 100 ans... A pire dire que tu n'es pas parfait, merci de nous ire POURQUOI une telle urée. 214 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Il s'agit d'une interprétation (ou vision idéologique) dans le sens que les points de vue présentés dans ce manuel ne représentent pas le point de vue officiel de l'Eglise Catholique. A preuve, je n'ai pas vu le Nihil Obstat ni l'Imprimatur de l'Evéché de Versailles dans ce livre, car résidant à Versailles le Père Morandi y était bien incardiné, n'est-ce pas ? 215 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Citation: L'Habile pirouette !! Comme à peu près toutes les réponses de Fred depuis le début : vas-y que je réponde à côté, que je répète ce qu'on sait déjà ; t'arrivera pas à te faire passer pour plus bête que tu ne l'es, désolé. FPMG Flo 216 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
 SER ya quand même un truc qui me choque un peu dans les citations de Old Timer...
C'est vrai que fondamentalement, le gars à le droit de penser ce qu'il veut etc... en vrai on s'en fout. Sauf que... Moi quand je lis le manuel du Chef Eclaireur de BP, quand je lis le carnet de progression des ENF, ou même des SdF d'avant guerre , ou encore les manuel de scoutisme EUdF d'avant guerre, ou les Scouts (revue des SdF) de 1936 à 1939... et même dans "pour penser scoutement" du Père Sevin... enfin bon, bref... dans tout ça, je n'ai pas encore trouvé de tentative de refaire l'histoire... Non bizarement dans ces bouquins dont certains sont d'indéniables référence pour TOUT le scoutisme, je ne lis que des trucs sur... le scoutisme... éventuellement la religion... mais RIEN sur l'Histoire. 
Après moi...  217 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Ben, le point de vue officiel de l'Eglise sur la Révolution et ses principes n'a pas changé, car il ne peut pas changer. Par contre, je ne vois pas pourquoi tu parles du Père Morandi au passé, il est toujours vivant et campe toujours. Et je ne crois pas qu'il ait été excardiné. Quant aux apparitions, celle dont il est question a été reconnue officiellement par l'Eglise (ce qui ne veut pas dire qu'on est obligé d'y croire). Force est de constater (comme pour Fatima) que les demandes n'ont pas été satisfaites et que la Révolution est arrivée peu après. Isatis, le problème, c'est qu'il ne s'agit pas tant d'Histoire que de principes à connaître. 218 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
J'en parle au passé car je ne sais pas s'il habite toujours Versailles et s'il y est bien encardiné. Voila SER Vincent pas plus difficile que cela !
As-tu entendu parlé de Léon XIII et de Mgr Lavigerie et du ralliement des catholiques à la République à la fin du XIX° Siècle ? La position de l'Eglise quand il ne s'agit pas du dogme est rarement Nec varietur. Jean Paul II nous a montré la voie en reconnaissant qu'elle avait commis des erreurs par le passé. 219 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Indépendemment du fait que Léon XIII a été plus inspiré lorsqu'il a écrit Rerum Novarum que lorsqu'il a proné le ralliement, il s'agit de Ralliement à la République pas aux principes de la Révolution. Or le but de la Révolution était aunti catholique. Ces principes étaient faux au XVIIIème siècle, ils le restent au XXIème. Le ralliement était une position pratique.
Pour le père Morandi, cherche du côté de Notre Dame de l'Espérance à Versailles. Il y a des membres de son groupe ici. 220 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Excuse moi SER Vincent, mais plus je te lis, et plus j'ai envie de te poser une ptite question, à toi et à ceux qui ont le même point de vue...
 Mais comment vous faisiez avant le scoutisme 
Ben oui,parce que à t'entendre, le scoutisme est un énorme fourre tout vachement pratique qui est sensé s'occuper de toute l'éducation des mômes. Pourtant à ce que je sache, l'immense majorité des mômes qui nous sont confiés ont des parents qui se chargent de leur éducation, qui les envoie suivre le catéchisme de leurs choix, les inscrits à une école dont ils cautionnent l'enseignement, qui leurs parleront de leurs choix politiques etc... etc... Bref des parents qui se chargeront de leurs éducation quoi. Mais ptet que tout les enfants Tratra tendance SER Vincent sont orphelins... Du coup, le scoutisme doit s'occuper de tout: et vas y que je te fais des cours d'histoire. Et puis tient, ya le pape qu'à dis que tel courant d'idée politique c'était pas bien, alors hop un peu de politique par dessus. Dans le fond, il as raison votre Padre machin là... ben oui, c'est normal que ça déconne depuis la révolution, puisqu'il y avait pas les Scouts généraliste qui prennent la place des parents. Et puis vous savez quoi ma ptite dame et ben en 40 si on a perdu la guerre, c'est parce que les scouts catho, et ben ils faisaient pas de cours d'histoire et de politique.
BREF... 
je pense que vous m'avez compris...  221 |
| TaupeR Membre familier
Nous a rejoints le : 31 Oct 2003 Messages : 496 |
Citation: 222 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Oui c'est une bonne question de demander pourquoi 100 ans. je crois que cela s'appelle un reglement de compte avec sois meme.
Je vais en remettre une couche, mais il est normal pour des personnes de ce fabriquer un coussin de respectabilité, tout au moins essayer de parraitre indeboulonable "fondateur". Ce faire appeler monsieur le president, jouer sur tout l'apparat, se faire faire du papier a entete, des tampons, et tout un tas de colifichet graduellement utilisable. Souvenez-vous de la veste d'apparat de Bokassa !!!! Cela, comme je ne le cesse de le repeter est aussi typique des montages et des methodes des groupuscules. Ces niches ou quelques unes de ces personnes se refugies sont connues. Vous n'y pourrez rien, tout cela est un (petit) arsenal juridique de pacotille, hyper viellot, ca ne vaux rien. Sauf que, tel le sacre de napoleon, rien n'est plus facile de se poser soit meme la courrone sur la tete et n'avoir aucun compte a rendre. "nous ne sommes pas parfait" et je rajouterais et "pas sur la bonne voie non plus" Demander leur de faire leur preuve, vous vous apercevez que "les monsieurs le président" vont se mettre a hurler sur l'injustice qu'on leur fait, qu'on leur en veux. C'est surtout ASPS que personne ne veux, imaginer un seul instant de fusionner de tel texte avec ceux des associations respectables, meme parmis Doran, ou SSB.. quand ils lisent cela ils ferment tout, fenetres, portes, cloisonement integral devant de tel gugusse ! y sont pas fou ! Tout cela n'est qu'un probleme qui s'explique en psychiatrie, mais certainement pas dans le scoutisme. 223 |
| Frédéric Banni !!
Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002 Messages : 657 Réside à : SABLE/SARTHE (72300) |
 Et blablabla et blablabla  224 |
| Cesco Grand membre
Nous a rejoints le : 31 Mai 2005 Messages : 540 Réside à : Fécamp |
Et tu ne réponds ttoujours pas au CA élu pour 100 ans... A pire dire que tu n'es pas parfait, merci de nous ire POURQUOI une telle durée.
On va faire comme le petit Prince de Saint Ex, qui ne laissait jamais tomber une question avant d'avair eu la réponse... D'ailleurs, s'il vous plait, dessine moi un mouton ?  225 |
| Frédéric Banni !!
Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002 Messages : 657 Réside à : SABLE/SARTHE (72300) |
Q : Pourquoi 100 ans ?
R : Et pourquoi pas 100 ans ! Des statuts c’est fait pour être modifié ! (Nous le ferons en temps et en heure voulu !) Nous avons mis 100 ans comme ont auraient pu mettre aussi 10 ans ou bien 5 ans pourquoi pas. Pour votre gouverne le bureau de l’association a déjà changé une fois depuis la création de celle ci. Alors a quoi bon vous faire des nœuds au cerveau puisque vous ne faite pas parti de notre association !!! ..........  .......... 226 |
| TaupeR Membre familier
Nous a rejoints le : 31 Oct 2003 Messages : 496 |
Hé bien parce qu'à partir du moment ou une asso se prétend scoute, c'est tout le scoutisme qui est concerné !
Pas de bol, si tu venais ici pour qu'on dise 'ouah, super, une asso de plus !' c'est raté, je suis hyper méfiant devant tant d'opacité et de demi-réponses... 227 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Frédéric, fais moi encore rire. 228 |
| Cesco Grand membre
Nous a rejoints le : 31 Mai 2005 Messages : 540 Réside à : Fécamp |
Donc en fait vous avez écrit des statuts juste pour le plaisir de ne pas les respécter, c'est ça ? Dis nous juste, c'est une énorme blague ? La caméra cachée ?
Si on n'a pas envie de respecter des statuts, on n'en rédige même pas, mais là c'est franchement gros ! 229 |
| fennec78 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Juil 2005 Messages : 329 |
J'ai un peu de mal a commprendre ce qui vous excite tous.
Ce ne sont pas les statuts de votre association qui ont étés changés, on ne vous oblige pas a rentrer dans cette association non plus.Comme toute association a son depart il y a des fautes a corriger certainement. Mais cela quelque soit l'êga de l'association, c'est pour ca qu'il y a des AG. C'est vrai qu'on peut se poser la question de l'utilité d'une election pour 100 ans. Je pense que chacun aimerait avoir une petite explication a ce phenomène peu banal.Mais peut-etre n'y en a t'il pas malheureusement. Apres c'est aux membres de l'association suite a ces reactions de se demander s'il n'y aurait pas un petit defaut a ce niveau dans leurs statuts.
Il faut peut être aussi laisser un peu de temps a cette association pour la laisser se developper un peu plus, il sera toujours temps de critiquer plus en profondeur si de graves erreurs apparaissant et persistent. 230 |
| fennec78 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Juil 2005 Messages : 329 |
Je me permets de revenir ,certes un peu tard, sur les personnes qui fesait la critique du père Morandi et de sa methode (livre co redigé avec le general Chaumet a ne pas oublier egalement)
Connaissez vous un peu la vie du père Morandi? Avez vous regardés l'ensemble de son "oeuvre"? « Vous jugerez l'homme à ses actes comme on juge l'arbre à ses fruits. Le bon arbre donne de bons fruits, le mauvais arbre de mauvais fruits. » ? Partant de la je pense qu'on peut difficilemnt lui reprocher d'voir appliqué une mauvaise methode sinon son mouvement se serait rapidement eteint tout seul. Il n'aurait pas connu un tel engouement. Depuis qu'il est prêtre apres des etudes de pédagogie, il encadre des jeunes donc je pense que lorsqu'il a fondé son mouvement il savait ce qu'il fesait. Et plutôt que de tergiverser sur des details,nous ferrions mieux de suivre son exmemple puisque par devouement pour les jeunes,il se donne encore le mal a 90 ans de passer plus de 3 semaines sous une tente chaque été pour assurer son rôle spirituel dans les camps. Plus que des paroles, il agit. 231 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Excuser du peu mais je pense qu'en matiere de connaissance des groupuscules de leur cheminement, j'ai été assez loin avec certain groupe.
Actuellement ASPS fait marrer pas mal de monde et attire toute les méfiances. Y a plus que les SGDB qui en veulent. Libre a toi et bon courage aussi. Citation: En fait ce qui est tres probable, c'est qu'effectivement le hasard fait bien les choses, on met 100 ans, quelques part les fondateurs deviennent indeboulonables, une sorte de venerable. Donc prennons pas de risque et mettont 100 ans. Ton explication sent l'aproximatif et le manque de competance et ca c'est grave pour un president d'association, vous avez fait des statuts au hasard sans vous en soucier. Donc non mon vieux c'est tout sauf du hasard, c'est plutot deliberé Citation: A peine 1 an et deja ca change ? Tiens donc, et je suppose que cela a du etre difficile ? [...] [ Ce Message a été édité par: Webmestre le 07-06-2006 à 10:59 ] 232 |
| sempa Cul de pat
Nous a rejoints le : 18 Mai 2005 Messages : 5 |
Un nouveau fuseau "chaud", un!
Félicitations, chers amis, pour cette aimable discussion amicale marquée par un esprit scout de grande qualité... Il est dommage que les modérateurs ne modèrent pas plus parce que ce fuseau (comme beaucoup d'autres sur le site, pourtant une belle idée) est à vous dégoûter de la fraternité scoute. Et allez, pataugez dans la fange, vautrez vous dans les insultes, etc. De nouveau félicitations. Il serait peut être aimable d'éviter les sujets chauds quand on n'est pas capable de se modérer soi même (cf. article 8); plus précisément les questions doctrinales. Parlez-en mais parlez-en posément, pas en vous jetant à la tête des uns des autres. Au besoin ouvrez une section sur les rites, si ça vous amuse... Voilà. Je dis ça, je ne dis rien mais peut être pourrait on instaurer un filtre de modération plus précis, éventuellement inviter certains trop violents à quitter le site... Bien le bonsoir. 233 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Ah bah heureusement que tu es là  pour nous montrer le chemin camarade. 
Dis, tu as envisagé une carrière de modérateur 
La Fraternité Scoute voit tu, peut se résumer par cette phrase du chanteur Renaud:  "On choisit ses copains,
mais rarement sa famille, Ya un gonze mine de rien qu'a marrié ma frangine."
Donc voilà, on est tous de la même famille, tous brother, on se respecte, on s'aime, on se doit assistance (et tout ça tu le trouveras sur Semper Parati) , mais ça n'empêche pas que si ton frangin déconne, et ben tu lui dis. Et justement comme c'est pas à ton banquier que tu parles mais à ton brother, et ben tu lui dis les choses franchement (il parait que c'est une vertu scoute) . J'ajouterai mon ptit bonhomme, au risque de passer pour un grand méchant à tes yeux, que tu es peut-être un peu mal placé pour venir donner des leçons... Remarque, avec 4 posts en 1 an, il est certains que tu n'as pas du être beaucoup modéré. P.S: des fuseaux sur les rites il y en a profusion dans la section catholique. Mais je sais même pas pourquoi j'écris tout ça, puisque la prochaine fois que tu passeras ici ce sera ptet dans 3 mois...
P.P.S.: Ben ouai quoi j'ai été méchant  avec ce ptit jeune, mais  à v'nir faire la morale comme un cul de pat' le lendemain de sa promesse! 234 |
| fennec78 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Juil 2005 Messages : 329 |
Le malheureux a cru pouvoir regler les problemes de ce forum tout seul mais il tombe sur Isatis.....Et la c'est le drame!!!!Cours Sempa, sinon le vilain renard polaire va te devorer en deux bouchées.....
 
Ceci dit il n'a pas compltement tord, c'est vrai que certains fuseaux s'enflamme tres vite et derive trop rapidement,c'est un peu dommage et que cela ne semble pas toujours respecter la fraternite scoute. Mais de bonnes discussions franches en general il n'y a que ca de vrai du moment que c'est fait avec suffisament de respect 235 |
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Ecussons
Posté le: 26-05-2006 à 12:24
