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| Auteur | La troupe H de la Rochejaqulein recrute |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
c'est donc ça!! vous versez des pots de vin à J§S 
pourquoi etre plus libre en étant indépendant? les autres mouvements n'oppriment pas forcement leur membres sans raisons valables et parmis les 9 on trouve bcp de sensibilité différentes.  198      |
| Moloch.S Joyeux membre
Nous a rejoints le : 28 Mars 2005 Messages : 237 Réside à : Aude, Carcassonne. |
Merci pour les pots de in, je crois qu' un mouvement scout a autre chose qu'à verser eds pots de vin, surtout à la J.S.
Et si on orientais la question dans un utre sens: pourquoi ne pas êtrre libre? 199 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
je sais pas c'est toi meme qui dit que vous signé des chéques à l'ordre de j§s
pourquoi ne pas etre libre? une structure est la garante de la qualité des pratiques scoutes des groupes locaux, de la péda, de la formation des chefs. 200 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
J’interviens extrêmement rarement ici, puisque je ne me reconnais plus du tout dans ce forum.
Cependant, j’ai toujours un compte et cela est bien pratique parfois, je vais me faire une douce violence de réécrire une seule fois unique. (par MP pour des réponses.) Sur newscout nous avons pas mal disserté sur le sujet : http://www.newscout.net/forum/forum_posts.asp?TID=284&PN=0&TPN=1 (de la pédagogie des débiles) J’ai également envoyé ces liens aux présidents des associations membres de la CFS, d’autres l’ont fait pour le SF. Je l’ai fait histoire de voir si j’étais le seul à avoir eu l’estomac révulsé à la lecture plus qu’à la vue de certaines choses. Nous sommes tous scandalisés et unanimement nous condamnons une grave dérive qui pourrait nuire à plusieurs années d’effort auprès des autorités de tutelle, et aussi dans une réconciliation maintenant plus que probable des familles scoutes (SF+CFS) sur la pratique du scoutisme en France. Actuellement, pour faire le panorama de ce qui est écrit ici. Je note une forte notion de « laisser nous faire ce que l’on veut », « laisser nous être libre ». Sur cela je n’ai strictement rien à dire, vous avez effectivement toute liberté de faire ce que vous voulez. Le problème actuel de toutes les associations responsables, c’est justement la définition du terme et des mots de scout et de scoutisme en France. Moi-même, j’ai beaucoup évolué sur ce sujet, à force de chercher ou étais la raison entre le vrai et de faux dans l’intoxication qui dure depuis 30 ou 40 ans dans le scoutisme. Ces 2 affirmations sur le sens du vrai et du faux, s’inscrivent forcement dans une conciliation de ce que l’on vie au quotidien, j’entends prendre en considération les évolutions de notre société, des lois, des désirs de la jeunesse, des modes, des gouts, d’une ligne de conduite juste et égal pour tous. Être un acteur dans notre société et encore bien plus du scoutisme, c’est être ouvert à tous sans aucune discrimination de races, de sexe, et de religion et d’avoir un regard et une ouverture sur le monde plus juste. En surfant sur les galeries photos, je suis tombé de haut, mais comme je le disais, cela aurait pu me faire sourire si les textes ne concordaient pas a autre chose qui me semble bien plus sournois et malsain, ont sent derrière bien moins qu’un jeu, mais une mise en scène calculé entre des écrits et des actes auprès de jeunes personnes qui les subissent et ne sont pas encore apte à s’en défendre. J’insiste aussi que les parents sont à mon sens les seuls responsables de placer leurs enfants dans ce genre de microcosme ! ils ne peuvent l'ignorer. Je note : 2/Pouvoir présenter la vérité sur les périodes suivantes de l'histoire de France: Inquisition, Croisades, Révolution, Guerre de 1940, Guerre d'Algérie. Je serais extrêmement curieux que l’on m’explique ses fameuses vérités sur les guerres et les croisades, ou la guerre d’Algérie. Je suis abasourdi de lire de telle chose, qui peut dire dans notre pays détenir la vérité sachant que la plupart du temps et malheureusement tous ceux qui disaient la détenir, n’étaient souvent que des auteurs de thèses révisionnistes. Vous pensez bien que chaque lecteur se pose cette question « mais ou est donc cette vérité ? » qui est le garant ? Cela commence ou et cela finis ou ? Car comme ici nous sommes des gens censés, donc d’avoir un regard critique sur la façon dont cela nous est livré. Cette association n’a aucun garde fou idéologique visiblement et surfe dangereusement sur un relent idéologique révisionniste (punis très sévèrement par la loi) 3/Connaître le sens de la vocation de la France. En connaître des exemples. La aussi c’est un peu pareil pas de garde fou, bribe de mot sans racine, c’est quoi la vocation de la France comment l’entendez-vous, est-ce justement d’apparaître a la fête de 1er mai en compagnie d’homme politique, le retour du roi ? 4/Connaître les guerres de Vendée, faire un bref exposé à la troupe sur une partie de cette période. Pourquoi les guerres de Vendée, mais que cela vient-il faire dans le scoutisme comme UNIQUE SUJET d’épreuve ? 5/Avoir lu la vie d'un grand français choisi en accord avec le C.T. Un grand français avec l’accord du C.T, personnellement ce n’est pas le grand français qui me fait peur, j’imagine peut être naïvement des hommes de bon sens, mais c’est plutôt l’accord du CT, est-il justement en garde-fou ou en certificateur de la bonne et la mauvaise lecture ? Est-il si difficile à des élèves scolarisés d’avoir un censeur sur le choix ? Et puis pourquoi un grand français après tout, pourquoi pas un grand homme tous simplement (Prix-Nobel, scientifique, humaniste reconnu académiquement …) Hélas, les textes trahissent les images, nous sommes face a un problème, tel ce curé en béret rouge (ex-para) à une manifestation scoute, d’un entrisme délibérément politique, goût de ce que vous appelez le mythe qui n’est en fait qu’une usurpation - de mon scoutisme - de notre scoutisme – du scoutisme tous simplement. Encore une fois, vous qui souhaitez la liberté surtout évitez-nous la honte d’avoir à défendre de tels actes quand les textes et ces photos sont présentés aux ministres (ceux que vous vomissez d’ailleurs). Epargnez-nous d’avoir a constamment expliquer que vous n’êtes pas des scouts, mais autres choses, des gens que se sont trompés et qui se sont proclamés par erreur lui-même scouts, d’avoir à expliquer que le garçon pendu c’était « juste pour jouer », que vous prenez le ministère de J&S pour une banque "chèque a l’ordre de JS" c’est vraiment n’importe quoi … Que vos textes on du sûrement être écrit trop vite, finalement de chercher a systématiquement minimiser vos actes pour que le scoutisme agrée nationalement puisse continuer a vivre avec ceux qui ont choisi la voix de la raison. Vous êtes inconséquent en acte, en texte et en démonstration, épargnez-nous de vous proclamer scout choisissez autre chose ne serait ce que par votre fameux goût de la liberté. Pour ma part, je vous considère comme des parasites et je n’ai aucune compassion sur vos explications maladroites, absconses et balbutiantes qui ne sentent vraiment pas bon. Sachez aussi que vous avez toujours le choix de vous conformer et de rentrer dans 1 dans 9 associations, mais je pense que l’effort à fournir serait si conséquent que vous n’y survirez pas. 201 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Jugement hâtif encore une fois mon cher Luc...
Je vais répondre à tes questions en ayant mis seulement 2h les pieds à Bordeaux de toute ma vie. 2/ Présenter la verité sur telle et telle période. Que tu sois d'accord ou non, ce qu'on apprend à l'école est loin d'être exhaustif, est complètement orienté et parfois faux. Il y a des erreurs répandues sur l'Inquisition, sur les Croisades, sur la Révolution Française et les guerres de Vendée, sur la guerre de 40 (en particulier sur la Résistance... tout le monde a essayé de tirer la couverture à soi après la libération et ça personne ne dit que y en a qui se sont retrouvé hors du lit), sur la Guerre d'Algérie il y a bien à dire, à commencer par le fait qu'on a remis à la mer des dizaines de milliers de français, et aussi le sort des harkis etc... Donc c'est de l'honnêteté intellectuelle, et ça rentre dans le sens du concret, qui est l'un des buts du scoutisme. 3/Connaître le sens de la Vocation de la France Tu imagines tout de suite des enjeux politiques... Il s'agit juste de faire prendre conscience aux jeunes que la France est fille aînée de l'Eglise, que l'on soit d'accord ou non. 4/Connaître les guerres de Vendée Pourquoi les guerres de Vendée ? je ne sais pas moi mais au lieu d'être malveillant comme à ton habitude, j'imagine que c'est parce qu'Henri de La Rochejacquelein est le patron de leur troupe, et donc c'est tout à fait légitime. Moi je fais bien des trucs sur Ste Jeanne d'Arc et ça n'a rien d'un choix politique ! 5/... accord avec le CT C'est comme ça, toujours, le CP ou le CT choisit les épreuves avec le jeune. Il peut le guider dans ses choix s'il n'a pas d'idée par exemple ou si le jeune n'a pas d'idée de grand français à l'idéal commun avec le scoutisme (chevaleresque). Cette troupe me semble au contraire ressembler à ce que le RP Sevin voulait (à un seul point près selon moi : pleine communion ecclésiale...) alors qu'on les laisse tranquille et qu'on NOUS laisse tranquille avec OMMS CFS et autres soviets... Je citerai le RP Argouarch, ancien prieur de Ste Croix de Riaumont : Citation: 202 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
En citant le RP Argouach, c'est sûr que tu vas réussir à convaincre Niouniou... 
Remarque, je suis d'accord avec lui pour le point 2 (et un peu le 4, mais ton explication n'est pas bête). Sens du concret ou pas, c'est pas au scoutisme de se préoccuper de ces problèmes. Ils sont (et ce forum en est la preuve) trop connotés politiquement pour que ces thèmes soient choisis au hasard. 203 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Connaître l'histoire de son pays, c'est une épreuve de classe que j'ai eu quand j'etais scout d'europe il y a 6 ans tu sais... Pour ce qui est de l'Inquisition, c'est tout bon chrétien qui doit s'inquiéter de savoir ce qui tient de la vérité et ce qui tient de la contre-vérité. Bref le point 2 est sujet à polémique mais ca rentre tout à fait, en mettant les pieds dans le plat, dans "Connaitre l'histoire de son pays".
Pour ce qui est du point 4, c'est évident, cela fait partie de l'esprit de la troupe en lien avec son patron. Après il faut savoir que ces épreuves n'ont sans doute pas été écrites par le premier chef de troupe, et donc il n'y a pas de but politique à choisir les guerres de Vendée dans les épreuves d'expression, puisque HdLR était déjà choisi ! Je n'ai pas choisi que ma troupe s'appelle Ste Jeanne d'Arc (puisque j'étais alors second), maintenant pour les épreuves d'expression je choisis Ste Jeanne d'Arc, Ste Thérèse de l'EJ... il me semble même que justement il y a des épreuves sur le St patron de troupe ds les carnets FSE (celui de 1962... non je rigole celui de 1997) Après : Henri de La Rochejacquelein n'est pas encore canonisé, mais le principe serait le même pour une troupe Jean Paul II ou un clan Général de Sonis, ou un poste pionniers SDF "Jean Jacques Goldmann" !!! 204 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Citation: ben non, on ne nous demande pas d'apprendre la vérité sur tel ou tel période de l'histoire, sur tel ou tel saint, et un groupe peut avoir un saint patron, ou un nom d'une personne connu, mais pas un poste comme je le vois dans certains sites web ou la meute a un saint patron different de la troupe... 205 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Ah, le mot "soviet"... Que de sous-entendus... une autre époque  !
Ben non ! La liberté dans le Scoutisme n'est pas dans la possibilité à chacun de faire tout et n'importe quoi AVEC DES ENFANTS ! Je suis inquiet quand un groupe dit scout n'a pas de référent national, PAS D'OBLIGATION DE FORMATION dans le domaine de l'éducation de plus jeunes, comme cela se passe au sein des associations membres de l'OMMS et de l'AMGE (je pense que cela doit être proche dans les autres associations scoutes agréées, mais je ne peux en parler car je ne les connais pas). JAMAIS sur ce forum vous ne parlez de la formation des chefs dans les associations locales ou régionales. Qui forme qui ? Où sont vos programmes de formation ? 206  |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Pour la formation c'est BAFA/BAFD.
Sinon, il faudra bien un jour que quelqu'un colle un procès au cul du troll pour qu'il apprenne que la diffamation aussi est très séverement punie par la loi. 207 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
J'ajouterais que si on s'en tient stricto sensu à l'histoire de France, ce qui semble être le cas ici, il n'y a pas de risque de nier les crimes perpétrés par les allemands. 208 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Citation: Citation: Juste une question au passage : as-tu un mandat pour t'exprimer ainsi au nom de des 9 associations ? : - pour la sentence ("nous condamnons unanimemement") - pour la "réconciliation maintenant plus que probable des familles scoutes (SF+CFS)" Parce que si c'est le cas, tu pourrais signer de ton vrai patronyme et non de ton pseudo SP 209 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: completement hors sujet mes les guides ont un label historienne. et pk pas une historique de notre patron de troupe... mais j'avoue que mes jeunes doivent rien en avoir à cirer et s'intereseraient plutot à l'histoire de la snsm, pompier, scoutisme ect... (comme quoi les chefs ont quand meme une certaines influence )
c'est le chef guide qui parle  210 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Ah parce que tu es chef guides ? 211 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
chef guide et mousse (on a une unité spéciale, la plus grosse de la haute bretagne pour l'instant) et compagnon mais ça n'a pas grand chose à voir avec le sujet, il faudrait pas qu'on noie le poisson 212 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Svp pas de blague sur les poissons le notre est mort ce matin pendant la messe...
RIC (requiescat in cuvette) 213 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Luc dit :" J’ai également envoyé ces liens aux présidents des associations membres de la CFS, d’autres l’ont fait pour le SF. "
C'est bien... J'espere que tu dors mieux la nuit maintenant... Franchement Luc, heureusement qu'il n'y a pas trop de gugusses dans ton genre sinon les boites mails exploseraient remplies des petits états d'âmes de chacun. Ils ont un sacré courage ces présidents, bravo à eux! 214 |
| TaupeR Membre familier
Nous a rejoints le : 31 Oct 2003 Messages : 496 |
Citation:Fais pas ça, malheureux ! ça va faire fermer ce forum... 215 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Ce n'est pas mon intention. Mais bon, Luc n'intervient pas qu'ici. 216 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
petit rappel ; sur internet le seul responsable des propos publiés est le propriétaire du nom de domaine.
En l'occurence ZEBRE et non Luc... 217 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Bien oui c'est vrai que je n'interviens pas qu'ici, mais bien sûr que oui même.
Dés que l’on n’est pas d'accord de toute façon cela tourne mal, sur tous les autres forums on a un dialogue possible, même si le ton monte on finit par s'entendre. Ici avec l'aide d'un intégrisme de pensé unique "on ne touche pas aux dogmes" comment voulez-vous discuter ? Alors que 2/3 des postes n'ergotent que sur la forme, le fond c'est plutôt difficile y a déjà moins de prétendants. Alors que l'on m'explique vous qui savez, que 9 associations et quelques-unes rattachées aux ENF et a la FEE ont fait des efforts pour être irréprochable. Comment dans votre fraternité vous arrivez à mettre ceux qui ne voudront JAMAIS faire d'effort et ceux qui font tout pour être clean et pratique un bon scoutisme. Moi je pense un truc... c'est que cela vous arrange de bénéficier du bon et ne jamais rien faire pour évoluer. Maintenant; - je maintiens que bien souvent ceux qui ont déclaré dire la vérité sur les guerres sont souvent les auteurs de thèses révisionnistes. Je maintiens qu'avec de tels propos non seulement c'est une porte ouverte dangereuse et que cela ne sent pas bon. (L’adéquation des textes et des images) - je maintiens que l'on ne joue pas à se pendre - Je maintiens que le mythe n'est pas de s'exhiber dans une jeep pour faire une parodie de parade militaire ou visiblement les chefs ont pété les plombs. - Je maintiens qu'un curé en béret para a rassemblement scout n'a pas sa place. Savez-vous pourquoi je maintiens ? Parce que cela c'est mes convictions, parce que je suis outré de voir cela, de voir que l'on est fier de montrer ca ! Maintenant je ne m'explique pas pourquoi la guerre de 14/18 n'est pas citée. lA plus meurtrière, pour des personnes ce mettant en censeur de vérité, cela me pose un problème ? Balthazar a bien raison si on devait envoyer tous les écrits d'ici aux présidents y aurait de quoi fuir ou justement demander une intervention légale. Maintenant ils m'ont tous répondu Je cite: « azimuté », « parents inconscients », et « spectacle désolant ». Voila maintenant, et j'en aurais terminé, actuellement cela est toléré par la loi, mais sachez que vous ne pourrez pas compter sur grand monde en cas de pépins en tout cas par sur ceux qui ont fait les efforts et que ce coup la les médias ne feront pas l'erreur de mélanger. ne changez rien si vous voulez, mais ne vous dites pas scout.. Au moins, le mouvement de la FSSP (Raid St Michel) ne mentionne pas être scout. A suivre donc http://www.raidsaintmichel.com. 218 |
| Chouette Membre honoré
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 507 Réside à : Douai |
Le ton trés agressif du long "plaidoyer" de Luc s'explique par ce qu'il ne dit pas. Les scouts qu'il attaque avec une rare violence sont des troupes catholiques, traditionnalistes, avec des aumoniers "ensoutanés" que Luc ne supporte pas. Ses interventions sur S.P. et sur son forum personnel Newscout le montrent. Je pense que le militarisme POSSIBLE existant dans certaines de ces troupes n'est qu'un prétexte pour combattre le scoutisme type Riaumont dont Luc a fait son ennemi juré. Comme si on ne rencontrait pas ça et là des "effluves" militaristes dans des associations agréées !
D'abord, sa dissertation prendrait un peu de consistance si Luc s'attaquait AUSSI au scoutisme avachi (antimilitariste ?) qui existe à l'inverse dans certaines associations agréées. Son plaidoyer deviendrait équitable ! D'autre part, si au lieu d'émettre des jugements globaux il apportait dans son argumentation des précisions sur la manière dont lui traiterait le civisme, le patriotisme, le sport, le cérémonial, en gros le fonds, et suffisamment en détail. Or sur ce plan, rien de construit, mais que des fléches. Enfin, j'ai été voir à mon tour cette photo. Je l'ai bien regardée. Que voit on ? http://img512.imageshack.us/my.php?image=groupe1xv.jpg J'ai compté 20 scouts (sans adultes) avec un religieux barbu. Ce détail n'est pas mince, car il peut laisser craindre que ces jeunes "fanatiques (?)" vont se ceinturer d'explosifs et aller s'exploser ça et là, notamment sur la tombe du petit père Combes. Autre commentaire : 1) ces jeunes sont souriants et ne semblent pas regretter d'être là, c'est pas du tout les bat'd'Af ou la Guyane ! qu'est ce que ces racontars ? ! 2) contrairement à une troupe normale, ils ont tous au moins 14 ans Autant j'apprécie cette "troupe" (jeune route ?) de savoir garder dans ses rangs la fourchette 14-16 ans, et de ma part c'est trés élogieux, autant je me demande où sont les 12-14 ans qui permettraient le fonctionnement normal du système des patrouilles ... traditionnelles (Phillips). Question subsidiaire : THR : que faites vous donc pour les 12-14 ans ? des rangers ? L'objection est de taille. J'ai essayé dans ce fuseau de défendre la THR et d'aider le seul contre tous Moloch mais dans la limite du possible ! Même si le thème des Guerres de Vendée m'agace personnellement par son rabachage (déjà dit) trop vite politisable, j'aimerais mieux (tant qu'à ériger ce forum en tribunal contre les troupes tradi-catho) (péchues !) qu'on y approfondisse un peu plus la pédagogie scoute au lieu de toutes ces interprétations de photos tendancieuses et superficielles, facilitées par le défilé grand guignol avec la jeep-command-car. On peut critiquer des erreurs ou du mauvais goût, mais pas interdire le scoutisme catholique traditionnel pour faire plaisir à Luc. La LAICITE est plurielle et tolérance. 219 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Chouette, tu as du mal lire retourne z'y'donc faire un tour ! il y a justement un passage sur riaumont ou je declare etre etonné et peut etre mettre trompé. sur LTS aussi enfin je crois. Lis aussi sur ce que je pense de la CFS actuelle et de sa gestion. je pense que t a raté pas mal de sujet et tu t'appercevra que meme certains des connaissance emploie les meme termes.
bon pour argouac'h c'est autre chose c'ets vrai je l'admet ... mais bon. (le complot judeao-maconique ne passe toujours pas) Pour le reste je t'en laisse juge, c'est ton avis et il m'en importe peu. 220 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
eh "argouac'h" comme tu dis c'est pas ton pote ok ? alors un peu de respect pour les ecclesiastiques 221 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
  Luc
Je confirme, Riaumont, et d'autres affiliés aux ENF ont veritablement fait de gros effort pour se mettre au point, et pour rentrer dans une certaine norme. Bien sûr, c'est pas tout les jours facile, mais on fait des efforts, des deux côtés, et au final on avance. Si les mecs de la THR était aussi clean qu'ils le disent, ils seraient capable de s'intégrer a d'autres mouvement proches du scoutisme qu'ils revendiquent. Mais voilà, "mieux vaut être le premier dans son village plutot que le second à Rome", il est facile le prétexte de la "Liberté"...  Vous avez tout à gagner en rejoignant une véritable association scoute. Les seules choses que vous risquer de perdre, ce sont des pseudo-valeures qui n'ont rien à voir avec le scoutisme.
De toute manière, le débat est faussé dès le départ, puisqu'en face de nous qu'y a t'il, deux mômes de la THR, qui ne connaissent pas les textes de BP, et qui sont probablement dépassés par l'ampleur du débat. Il est évident que les grosses pointures du groupes ne se pointeront jamais ici pour discuter et défendre leur "pédagogie" avec de véritables arguments. PS: Le père Argourc'h... Je l'ai vu le week end dernier... Avec son blouson en cuir, il ressemblait à Michel Sardou j'vous jure 
 "Ne m'appeler plus jamais France..." 222 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Je precise et merci de me le rappeler ISATIS, vis a vis des 2 pauvres diables qui se debattent ici, qu'il s'agit bel bien du systeme et non des interlocuteurs qui sont a mettre sous le focus. je n'ai strictement rien contre-eux.
Leurs representants legaux sont bien sur invité a discuter s'ils en ont l'envie CT Montoire. Le bon Pere Argouac'h homme de patience et de paix (ex-RP). Si cela te fait plaisir, ca ne change rien pour moi, je peut faire du politiquement correct a la louche, j'arrive moi aussi a me soucier que des apparences plus que du fond. [ Ce Message a été édité par: Luc le 28-11-2005 à 09:17 ] 223 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Je te remercie. 224 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Un dialogue possible ? Avec toi ? Laisse moi en douter. Le seul intégriste de pensée unique sur ce forum c'est toi Luc. Citation: Procès d'intention. Citation: Qui est-tu pour imposer tes convictions ? Citation: Tu comprendra que comme tu ne peux en aucun cas prouver tes dire et qu'il n'y a aucun communiqué officiel... Voila maintenant, et j'en aurais terminé, actuellement cela est toléré par la loi, mais sachez que vous ne pourrez pas compter sur grand monde en cas de pépins en tout cas par sur ceux qui ont fait les efforts et que ce coup la les médias ne feront pas l'erreur de mélanger. Citation: Quelle légitimité as-tu pour exigé d'un mouvement qu'il ne se dise pas scout ? Si tu n'aimes pas ce que font certains scout, c'est peut-être toi qui ne devrait plus te le dire. 225 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
SER est tu d'accord qu'il ne suffit pas de porter un foulard autours du coup pour etre scout?
à partir de là propose ta définition du scoutisme, vers quoi le scoutisme doit tendre et aprés je te comprendrais sans doute un peu mieu 226 |
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Ecussons
Posté le: 25-11-2005 à 17:56
