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Auteur
Nouveau mouvement Scout en Vendée (ASPS)
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Luc
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
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Patientez...

En fait quand on ne sait plus ou aller, que la girouette a suffisament tourné, que faire et comment décider, souvent c'est la qu'on les retrouve, c'est une fedé foure-tout, depuis peu d'ailleurs avec nouvellement une asso parrellele d'influence (voir le J.O).

Cela ne leure personne, absolument personnes dans le millieu scout, tous savent tres bien de quoi il en retrourne.

http://scouts.gdb.free.fr/premierniveau/chartegdb.html

Vous trouverez la, une des plus belle demo... et n'en soyez pas choqué, il est normal que le preambule de la charte reconductible tacitement, commence par expluser un molard sur le scoutisme de France. Et d'aussi en etre les seules uniques et authentiques pratiquants.

En tous cas, c'est grace a de tels ecrits, que l'on peu voir et mettre en relief l'extraodinaire décalage du scoutisme en France, imaginer les mettre a coter des EEDF (ou meme de la FEE). C'est incroyable !

Bien evidement les groupuscules catho (il n'en serait autrement), a bout de souffle, termine leur parcours la dedans, faut juste etre catho et c'est tout, l'aspect formation n'est pas cité, qu'en penser ?

Les SGDB ne sont certainement pas a prendre a la legere, croyez moi, je pese bien mes mots.

Esperont pour rebondire que cette association finiras comme "camps de plein air et de loisirs" (pour catho cela s'entend) ... et je l'espere pas comme association de scoutisme.

Que l'APS finissent la dedans c'est normal, c'est leur destiné. Ils vendront des insignes et en referont d'autres, son président des 4 louvetaux siegera au conseil federal sous le titre de président ! l'important est bien la, le titre, le titre !!!!

Quand la mytho est au service de la megalo ! en general ca donne ca.
186
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
lou
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Nous a rejoints le : 10 Avr 2005
Messages : 916

Réside à : 92
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vous savez je penses que ces camps sont mieux encadrer que dans certain unité scoutes de mouvement reconnu ou le chef grace à une dérogation à pu camper et qu'il a tout juste 19 ans ou pire 18 ans (ca existe)

eux pour faire un camp, ils sont obligée de passer le bafa et le bafd et ce n'est pas du leger!!! (je ne sais meme pas comment ils arrive à trouver des gens qui puissent faires ca) de plus, ils sont surveillée comme nous,donc ils ne peuvent pas etre dans l'illégalités, sauf si il ne déclare pas leur camp ou ils moins de 8 enfants en camp

187
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  Je suis ex FSE, SUF et SGDF  Profil de lou  Message privé      Répondre en citant
Loup S
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Nous a rejoints le : 04 Août 2005
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Réside à : bretagne
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le bafa n'importe quel imbecille peut passer à travers ça, il suffit de pas trop déconner en stage.
et puis entre la théorie bafa/bafd, camp déclaré, et la pratique il se peut qu'on tombe sur des os

d'ailleur lou trouve moi la dérogation, ce n'est pas une dérogation puisque c'est prévu par la loi (et des directeur de camp de 19 ans j'en connais pas des masses )
188
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  Je suis pas content  Profil de Loup S  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Lou ne dit pas tout a fait faux.
mais ceux qui me lisent savent tres bien aussi mon avis sur le sujet.

le BAFA corvé cela existe: cela consiste a pas deconner comme dit loup S, d'obtenir ce sesame et de ne rien en exploiter par la suite. C'est le diplome a montrer a toute reclamation d'une autorité. Ces groupes et federation fantoche on leur formation fait sur mesure, des stages, qui ne sont en fait que l'esseignement de leur methode et a leur facon, par des personnes qui ne sont pas formateur et souvent ne possede aucune base serieuse pour le faire.

Apres advienne que pourra.
Dans le cas qui nous interesse, le directeur de l'asso ASPS a un BAFD je pense que les SGDB deballeront le tapis rouge.
189
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Un tapis rouge, les SGdB, en es-tu si certain Luc ?
190
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
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bleu a fleur de lys pardon !
191
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Très bien tu auras 15 Pater, 25 Ave, et un acte de contrition à réciter à genoux !
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Frédéric
Banni !!
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Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002
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Réside à : SABLE/SARTHE (72300)
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"La plupart des calomnies qui courent sur mon compte sont plus douces que ce que je dirais sur moi si l'on m'interrogeait".

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  Je suis SCOUTS DE L'ASPS  Profil de Frédéric  Voir le site web de Frédéric      Répondre en citant
Loup S
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Réside à : bretagne
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Jean Yanne

Mais justement Frédéric tu fuis délibérément certaines questions embarrassantes...
194
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  Je suis pas content  Profil de Loup S  Message privé      Répondre en citant
Frédéric
Banni !!

Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002
Messages : 657

Réside à : SABLE/SARTHE (72300)
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Quoi comme questions?
195
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Appaloosa
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Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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j en aurais une, et elle est sans attaque.
Quand j'ai voulu me renseigner sur ton nouveau mouvement, je suis aller sur le site. Mais je n'y ai rien vu sur les enfant ou le mode de fonctionnement, ou encore la difference avec les autre (hormis le coup de la collection).

Je n'ai pas vu le fonctionnement troupe meute ou autre...tu peux m eclairer?
196
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Frédéric
Banni !!
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Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002
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Réside à : SABLE/SARTHE (72300)
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Citation:
Le 2006-05-25 16:55, arno a écrit

j en aurais une, et elle est sans attaque.
Quand j'ai voulu me renseigner sur ton nouveau mouvement, je suis aller sur le site. Mais je n'y ai rien vu sur les enfant ou le mode de fonctionnement, ou encore la difference avec les autre (hormis le coup de la collection).

Je n'ai pas vu le fonctionnement troupe meute ou autre...tu peux m eclairer?

Notre mouvement est très récent il n’y a pas encore de troupe ni de compagnie pour le moment, il faut donc attendre octobre 2006 pour voir notre première patrouille scoute.

Notre pédagogie scoute se base sur celle du Père Roger MORANDI « bien connu dans la Tradition »

je vais t’envoyer notre projet éducatif par mail.

SAS Frédéric

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Old GIlwellian
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Tiens vous ne vous basez pas sur Baden-Powell et le Père Sevin ?
198
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Dr. Cerf Vincent
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Réside à : Paris
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Ta remarque est d'autant plus vraie Old G, que le Père Morandi ne revendique pas autre chose que le scoutisme du Père Sevin et de B.P.
199
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Old GIlwellian
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Réside à : Paris
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C'est exact S.E.R. Vincent, mais la mention du Père Morandi risque d'en faire bondir certains au plafond. Certaines pages du "Manuel du scoutisme catholique" risquent de leur refiler des boutons (entre autres les pages 147, 152, 157, 215-216, 222, 224, 227, 230).
200
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Mr Isatis
renard polaire
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Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
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Réside à : Paris - Menilmontant
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Allez Old Timer fait nous un best of, t'en meurs d'envie!!!
Je sens qu'on va rigoler...
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Tycho70
Joyeux membre

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Oui, moi aussi ça m'intéresse de connaitre, Old GIlwellian.
Mais peut être que ça mérite d'ouvrir un topic dans la section réservée, pour en parler plus librement. Qu'en pensez-vous ?

Après il faut voir si Frederic considère qu'il s'inspire de cette pédagogie tout en n'en prenant que le meilleur. A vous de voir, je vous remet la phrase concernée : (pas mal de finir un post par une citation )

Citation:
Le 2006-05-25 17:19, Frédéric a écrit
Notre pédagogie scoute se base sur celle du Père Roger MORANDI « bien connu dans la Tradition »


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Citation:
Le 2006-05-25 20:24, Old GIlwellian a écrit

C'est exact S.E.R. Vincent, mais la mention du Père Morandi risque d'en faire bondir certains au plafond. Certaines pages du "Manuel du scoutisme catholique" risquent de leur refiler des boutons (entre autres les pages 147, 152, 157, 215-216, 222, 224, 227, 230).


Va falloir que je me le procure, ce sera pas difficile. Et je doute qu'à part Luc et consorts, il y ait beaucoup de gens à qui ça puisse donner des boutons. Et encore, uniquement parcequ'il le lisent avec des préjugés négatifs.
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Old GIlwellian
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Ce sont les pages sur l'histoire du catholicisme en France et sur l'histoire de France dont il s'agit.

Affirmer que Napoléon consolide l'œuvre satanique (p. 152), que le Pape Paul VI n'a rien tenté pour arrêter la ruine déclanchée par l'interprétation des textes du Concile Vatican II (p. 157), que chaque protestant a sa religion (p. 216), sous-entendre que la Révolution Française s'est déclanchée parce que Louis XIV avait refusé d'accéder à la requête de Sainte Marguerite-Marie (p. 222), parler de colère divine inévitable suite à l'exécution du roi Louis XVI (p. 224), dire que la France expia les crimes de la Révolution (p. 226), expiation qui continuera tant que la France refusera le Règne social de Jésus Christ (p. 227), dire que les idées libérales de Louis Veuillot, Joseph de MLaistre et du Cardinal Pie ont engendré l'esprit moderniste "égoût collecteur de toutes les hérésies" c'est une interprétation idéologiquement orientée de l'histoire. On pourrait considérer cela comme une tentaive de manipulation de l'esprit des jeunes enfants qui liraient ce livre sans avoir les outils suffisants pour se faire une idée personnelle car on ne leur présente pas les autres interprétations, une manière de procéder pas plus recommendable que celle des maîtres marxistes présents dans l'Education Nationale.

Je ne compte pas les autres petites erreurs factuelles dissiminées ça et là. Le Kenya (sans accent) ne se trouve pas en Afrique du Sud (p. 32) mais en Afrique Orientale.
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cedsib
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Je sais pas si je fais partie des "Lucs et consort", mais cette "histoire" me donne des boutons aussi
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  Je suis Scouts et Guides de Franc  Profil de cedsib  Voir le site web de cedsib  Message privé      Répondre en citant
Loup S
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à vrai dire je m'en doutais un peu pour Napoléon, il mettait un chapeau bicorne pour cacher ses cornes justement
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TaupeR
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Pareil, cedsib...

Autre question qui n'a pas trouvé réponse : le coup du conseil d'administration élu pour 100 ans et rémunéré...
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Frédéric
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Citation:
Le 2006-05-26 12:24, TaupeR a écrit

Pareil, cedsib...

Autre question qui n'a pas trouvé réponse : le coup du conseil d'administration élu pour 100 ans et rémunéré...

Article 11 - rémunération

Les membres du conseil d'administration ont droit au remboursement de leurs frais sur justificatifs; les frais de déplacement seront remboursés sur le barème de l'administration fiscale. Leurs fonctions sont bénévoles. (Une rémunération peut être prévue, dans les limites fixées par la réglementation fiscale.)

Cela ne me choc pas plus que ça!

208
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Loup S
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non effectivement mais ce qui est choquant c'est plutot d'etre "élu" pour 100 ans.
209
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Frédéric
Banni !!

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Site des ENF "STATUTS DES ENF" http://www.eclaireurs.org/editorial/statuts.html

ARTICLE - IX -
Les membres du Comité Directeur ne peuvent recevoir aucune rétribution en raison des fonctions qui leur sont confiées, toutefois, les frais de déplacement et éventuellement de séjour pour se rendre aux réunions et les frais pour accomplir les missions et travaux, à eux confiés par le Comité Directeur, seront remboursés.
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Frédéric
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Citation:
Le 2006-05-26 13:05, Loup S a écrit

non effectivement mais ce qui est choquant c'est plutot d'etre "élu" pour 100 ans.

Cela peu être choquant,nul est parfait et encore - moi!
211
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Loup S
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oui d'accord mais là c'est manifestement pour garder un controle à vie sur une association, culte personnel?
212
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Dr. Cerf Vincent
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Une vision catholique ne peut pas être idéologique.

Citation:
Le 2006-05-26 08:03, Old GIlwellian a écrit

Affirmer que Napoléon consolide l'œuvre satanique (p. 152),


Ben oui, Napoléon a stoppé les excès de la Révolution mais n'a fait qu'appliquer ses idées. Donc à partir du moment où on considère que la Révolution est mauvaise dans ses principes ... C'est autorisé non ?

Citation:
que le Pape Paul VI n'a rien tenté pour arrêter la ruine déclanchée par l'interprétation des textes du Concile Vatican II (p. 157)


Qu'est-ce qui gène réellement ici ? Qu'on estime que Paul VI n'a rien fait ou qu'on considère que l'interprétation des textes du Concile est un désartre. D'ailleur c'est assez modéré comme propos.

Citation:
que chaque protestant a sa religion (p. 216),



Ca s'appelle le libre examen.

Citation:
sous-entendre que la Révolution Française s'est déclanchée parce que Louis XIV avait refusé d'accéder à la requête de Sainte Marguerite-Marie (p. 222),


Et ? Je ne pense qu'il s'agisse de la cause, mais ça aurait probablement suffit à l'éviter. De même que si la consécration de la Russie demandée par Notre Dame avait eu lieu on n'aurait probablement pas eu la deuxième guerre mondiale.

Citation:
parler de colère divine inévitable suite à l'exécution du roi Louis XVI (p. 224),


Là non plus, je ne vois pas de problème. On pourrait rajouter que les péchés de Sodome et Gomhorre ont provoqué la colère divine.

Citation:
dire que la France expia les crimes de la Révolution (p. 226), expiation qui continuera tant que la France refusera le Règne social de Jésus Christ (p. 227),



L'établissement du Règne du Christ est un des principes des Scouts d'Europe.

Il n'y a rien qui puisse choquer un catholique. Pour les autres, le titre du manuel est assez explicite, qu'ils se mèlent de ce qui les regarde.
213
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TaupeR
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Citation:
Le 2006-05-26 12:59, Frédéric a écrit

Citation:
Le 2006-05-26 12:24, TaupeR a écrit

Pareil, cedsib...

Autre question qui n'a pas trouvé réponse : le coup du conseil d'administration élu pour 100 ans et rémunéré...

Article 11 - rémunération

Les membres du conseil d'administration ont droit au remboursement de leurs frais sur justificatifs; les frais de déplacement seront remboursés sur le barème de l'administration fiscale. Leurs fonctions sont bénévoles. (Une rémunération peut être prévue, dans les limites fixées par la réglementation fiscale.)

Cela ne me choc pas plus que ça!
Le passage que tu as mis en gras ne me choque pas non plus. Rien à redire là dessus. Mais par contre "Une rémunération peut être prévue, dans les limites fixées par la réglementation fiscale" me choque plus !!! Même avec la limite fixée.
Et tu ne réponds ttoujours pas au CA élu pour 100 ans... A pire dire que tu n'es pas parfait, merci de nous ire POURQUOI une telle urée.
214
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Il s'agit d'une interprétation (ou vision idéologique) dans le sens que les points de vue présentés dans ce manuel ne représentent pas le point de vue officiel de l'Eglise Catholique. A preuve, je n'ai pas vu le Nihil Obstat ni l'Imprimatur de l'Evéché de Versailles dans ce livre, car résidant à Versailles le Père Morandi y était bien incardiné, n'est-ce pas ?
215
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