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| Auteur | Nouveau mouvement Scout en Vendée (ASPS) |
| Frédéric Banni !!
Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002 Messages : 657 Réside à : SABLE/SARTHE (72300) |
Merci de l’intervention très intelligente de notre ami Af' Le Loup   157      |
| oscar india Membre
Nous a rejoints le : 29 Avr 2004 Messages : 30 Réside à : Paris |
relisons ce que dit le ministère J&S sur les statuts:
Les principes qui président à l’agrément de jeunesse et d’éducation populaire sont fixés par l’article 8 de la loi n° 2001-624 du 17 juillet 2001 : " Les associations, fédérations ou unions d'associations régulièrement déclarées ayant une activité dans le domaine de l'éducation populaire et de la jeunesse peuvent faire l'objet d'un agrément par le ministre chargé de la jeunesse ou par l'autorité administrative compétente. L'agrément est notamment subordonné à l'existence et au respect de dispositions statutaires garantissant la liberté de conscience, le respect du principe de non-discrimination, leur fonctionnement démocratique, la transparence de leur gestion, et permettant, sauf dans les cas où le respect de cette dernière condition est incompatible avec l'objet de l'association et la qualité de ses membres ou usagers, l'égal accès des hommes et des femmes et l'accès des jeunes à leurs instances dirigeantes. Les conditions de l'agrément et du retrait de l'agrément sont déterminées par décret en Conseil d'Etat ". je constate que nous n'avons toujours pas de réponse sur ces points! d'autre part, le public qui se moque bien de savoir qui est qui saura toujours crier " Sus au scoutisme" si un groupe auto proclamé scout met en danger des jeunes.. Voilà c'est tout et pas difficile à comprendre. Alors Frédéric un peu de transparence? et de réponses à mes dernières questions. Trop facile que de ne point répondre! 158  |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
En fait la réponse est donnée dès le début. Va voir le premier message du fuseau. Le lien te permet de lire les statuts de l'association en cliquant sur "statuts " (2ème ligne du tableau). Pour moi c'est assez transparent. Le reste est subjectif (on peut en effet apprécier différemment les termes du statut et critiquer certains choix, mais je n'y vois rien d'illégal). Et puis rien ne t'empêche d'aller voir sur le terrain ce qui s'y passe. Après tout le groupe cherchant des adhérents, il est bien obligé d'étudier toutes les demandes sérieuses. Je crois qu'on a tous les moyens pour connaître cette association.
FSS Af' 159 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
oui c'est transparent c'est pas là le probléme, c'est plutot que cette asso n'est pas démocratique (pour une association qui veut former des citoyens utiles heureux et créatifs c'est moyen) et qu'on peut émettre de gros doutes sur la "pédagogie". 160 |
| Frédéric Banni !!
Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002 Messages : 657 Réside à : SABLE/SARTHE (72300) |
Citation: Le faite de mettre des gros doutes sur la pédagogie de notre mouvement c’est le même sentiment que j’ai envers des mouvements qui aujourd’hui se disent encore mouvement Scout et non pas colonie de vacances. (je parle bien sur des mouvements qui ont transformés le Scoutisme en de vulgaire centres de vacances) 161 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
tu parles de quels mouvements?
moi ce qui m'inquiete c'est les gens qui portent un bel uniforme, un beau foulard, qui font des camp, mais qui ne font que parodier une méthode scoute au profit de convictions religieuses ou/et politique. Le scoutisme ce n'est pas simplement savoir mettre sa chemise ds son pantalon et répéter ce que son chef dit :rool: 162 |
| Frédéric Banni !!
Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002 Messages : 657 Réside à : SABLE/SARTHE (72300) |
Citation:Des mouvements  X,Y,Z & W pour ne pas les citer  163 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
tient les insignes de cette mystérieuses asso de scoutisme sont sur ebay.
ça n'a pas l'air d'intéressé grand monde vu le nombre d'enchére 
164 |
| Frédéric Banni !!
Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002 Messages : 657 Réside à : SABLE/SARTHE (72300) |
Citation: 
Meilleure enchère : 6,67 EUR -------------------------------------------------------------------------------- Fin : 21-avr.-06 19:19:04 Paris Frais de livraison : 2,00 EUR Lettre Livraison : Monde entier Lieu où se trouve l'objet : LA FLECHE, France métropolitaine Historique : 4 enchères Meilleur enchérisseur : gtw39 ( 510) -------------------------------------------------------------------------------- 165 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
tient bizard un message a disparu 166 |
| Iris Modératrice
Nous a rejoints le : 09 Janv 2006 Messages : 953 Réside à : Le jardin |
Exact le message de Luc a été modéré.
Ce forum n'est pas le lieu où régler ses comptes personnels. A la rigueur, les MP peuvent être utilisés. Iris , Modératrice 167 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Cela n'est pas grave ...
Les reglements de compte perso ? non surement pas, mais encourager la pratique de vendre ses propres insignes de sa propre associationsur ebay pour faire du fric vous appelez cela comment ? Je crois que mon message disait les choses ... 168 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: Je ne vois pas le problème... fabriquer un insigne coute cher. De plus, il faut faire faire un nombre important. Donc, s'il peut liquider une partie du surplus et récupérer une partie de son investissement, je ne vois pas où est le lezard ! 169 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Etrange de créer un mouvement simplement pour un style de messe... Ce n'est pas la messe qui fait le scoutisme, tout de même. Les mouvement doivent se distinguer par leur proposition pédagogique, non par leur "style de messe". Le scoutisme, ce n'est quand même pas QUE la religion: le sens de Dieu n'est qu'un des cinqs buts, et il ne faut pas oublier les autres...
Que certains parents tiennent à ce que leur enfant aillent à un rite particulier est une chose (qui, à mon avis, n'est pas faire preuve d'une grande ouverture d'esprit, mais bon, passons). Mais en ce cas, pourquoi ne pas constituer uniquement une unité -ou si nécessaire- un groupe particulier, au sein d'un mouvement national existant? Cela me semble quand meme plus simple, car la création d'une nouvelle association oblige à la conception et l'acquisition de foulards et d'insignes particuliers, et surtout, avec une nouvelle assoce, on n'a pas l'image que peuvent avoir les autres mouvements. En ne créant qu'une unité -ou un groupe- spécifique au sein d'un mouvement existant -la FSE par exemple-, on conserve la (re)connaissance dont bénéficie la FSE, on conserve l'accréditation ministérielle et la reconnaissance des formations (CEP, etc.) données, etc. Bref, cela me semble plus facile... Mais aussi plus respectueux d'une certaine unité scoute... En effet, si chacun fonde son propre mouvement, on finira par avoir franchement du mal à s'y retrouver! (surtout que lorsqu'il s'agit uniquement d'une question de rite de messe! La FSE n'a jamais interdit le rite Pie V il me semble... Libre aux unité souhaitant pratiquer ce rite de le faire) 170 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Sauif ; il me semble , que l'interdiction de la Messe tridentine est en vigeur ches les FSE.. 171 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Citation: Globalement avec Elec Scout. Toutefois je pense que ce n'est pas tant la messe Tridentine que l'AGSE condamne que certains des célébrants et des organisations parallèles qui viennent s'y greffer et qui posent question à l'épiscopat français. 172 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: C'est helas et avec aussi avec la déterioriation de l'entente collegial d'un groupe qui provoque ces reactions. La seule chose que beaucoup de nous connaissons; c'est que c'est le dernier espoir pour eux de faire quelque chose. Il faut souvent s'interresser au "qui sont-ils" parcours semé d'embuche, instabilité dans les associations dans lequel ils sont passé. La seule solution pour ces personnes c'est de faire leur systeme, un coup c'est comme ca un autre comme cela, cela n'a pas de but mais plutot une mouvance. Je crois qu'il faut donner un cadre hors scoutisme a ces associations, puisqu'elle n'apporte strictement rien au scoutisme. La c'est un peu a la limite du fetischisme avec le coté etrange de ses ventes d'insignes, des messages lu a a droite a gauche qui n'ont pas de grande coherence entre eux. cela devrait nous faire reflechire. Une association de defense du patrimoine qui fait du scoutisme. c'est un peu dans le desordre tout cela. 173 |
| Frédéric Banni !!
Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002 Messages : 657 Réside à : SABLE/SARTHE (72300) |
Citation:Nous sommes une petite association scoute sans grand moyen financier c’est pour cela que nous nous permettons de vendre NOS insignes aux collectionneurs pour pouvoir avec les résultats des ventes réinvestir dans d’autres créations d’insignes par exemple car, cela coûte très cher c’est un moyens d’auto financement qui nous permet de faire vivre notre association. 174 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
en faite je voulais juste savoir pourquoi tu ne ferais pas parti de la fee, c'est une fédération donc tu pourras gardé l'identité de ton association, mais tu profiterais de tout les bienfais d'une fédération, (pour celle ci les insignes, les carnets, les formations)? 175 |
| Frédéric Banni !!
Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002 Messages : 657 Réside à : SABLE/SARTHE (72300) |
A la rentrée prochaine nous devons normalement nous fédérer avec les Scouts et Guides Godefroy de Bouillon  « cela reste encore un projet » … les négociations sont optimistes.  176 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Avec les SGdB ? Tiens, je croyais que tu ne voulais pas entendre parler de Frat' St Pie X ... Pourtant, les SGdB sont liés à la FSSPX.
Et selon certaines sources, ils vivraient leurs derniers moments en tant que mouvement indépendant ... 177 |
| Frédéric Banni !!
Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002 Messages : 657 Réside à : SABLE/SARTHE (72300) |
Je suis uniquement président de l’association, je ne suis pas le seul décideur et heureusement car cela fait avancé les choses ! 178 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
c'est quoi "frat'st pie X" 179 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
La Fraternité Sacerdotale Saint Pie X est une congrégation religieuse traditionnaliste (n'acceptant que la Messe en latin selon le rite de St Pie V, et refusant le Concile Vatican II), en délicatesse disciplinaire avec le Saint Siège depuis les sacres de 4 évêques par son fondteur, Mgr Marcel Lefebvre, en 1988, sans l'autorisation expresse du Vatican. Pour plus d'info : sous-forum la Tradition ; site officiel de la FSSPX en France. 180 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
ok merci 181 |
| TaguanCdL Pétauriste
Nous a rejoints le : 09 Janv 2005 Messages : 3 010 Réside à : Antibes |
le deuxieme lien ne marche pas. 182 |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
183 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Ben mon vieux ...
A quoi cela tiens - a de la vente sur ebay - a réinvestir les profits d'en d'autres insignes (impec l'exemple donné, le lecteur apreciera) - c'est pas le president qui decide (c'est une potiche quoi, en gros) tu mets 10 gugusses mercenaires et le président n'a qu'un pouvoir celui de faire c'est bien ca ? - tout tourne encore une fois autour des liturgies. Bon, finalement y a pas de quoi s'inquiéter, un jour sa defend le patrimoine scout, apres ca fait ca transforme ces status en asso de scout, le lendemain ca fait du commerce sur ebay, apres meme pas 1 an ca cherche une terre d'asile. Nul part il est question des enfants, d'ailleurs ce n'est pas le but. Pour ceux qui ne suivent pas, vous avez la, la genese parfaite d'un groupuscule, a la fin quand il ne reste plus rien, tu appuyes sur la petite pedale et le couvercle de la poubelle s'ouvre, y a plus qu'a se laisser tomber. Mis a part cela, viré de partout, il ne reste plus que la psy pour expliquer les choses, et aussi quelque part de rester en alerte face aux derives. hummmmm ... soupir ! [ Ce Message a été édité par: Luc le 14-05-2006 à 19:56 ] 184 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: tu va fédérer quoi, tes 4 louveteaux? bon en plus les autres intégristes du scoutisme ils en ont que l'apparance. Je serais bien content de savoir quel sont leur diplomes chez ces scouts marin, à part un missel à bord. 185 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
En fait quand on ne sait plus ou aller, que la girouette a suffisament tourné, que faire et comment décider, souvent c'est la qu'on les retrouve, c'est une fedé foure-tout, depuis peu d'ailleurs avec nouvellement une asso parrellele d'influence (voir le J.O).
Cela ne leure personne, absolument personnes dans le millieu scout, tous savent tres bien de quoi il en retrourne. http://scouts.gdb.free.fr/premierniveau/chartegdb.html Vous trouverez la, une des plus belle demo... et n'en soyez pas choqué, il est normal que le preambule de la charte reconductible tacitement, commence par expluser un molard sur le scoutisme de France. Et d'aussi en etre les seules uniques et authentiques pratiquants. En tous cas, c'est grace a de tels ecrits, que l'on peu voir et mettre en relief l'extraodinaire décalage du scoutisme en France, imaginer les mettre a coter des EEDF (ou meme de la FEE). C'est incroyable ! Bien evidement les groupuscules catho (il n'en serait autrement), a bout de souffle, termine leur parcours la dedans, faut juste etre catho et c'est tout, l'aspect formation n'est pas cité, qu'en penser ? Les SGDB ne sont certainement pas a prendre a la legere, croyez moi, je pese bien mes mots. Esperont pour rebondire que cette association finiras comme "camps de plein air et de loisirs" (pour catho cela s'entend) ... et je l'espere pas comme association de scoutisme. Que l'APS finissent la dedans c'est normal, c'est leur destiné. Ils vendront des insignes et en referont d'autres, son président des 4 louvetaux siegera au conseil federal sous le titre de président ! l'important est bien la, le titre, le titre !!!! Quand la mytho est au service de la megalo ! en general ca donne ca. 186 |
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Ecussons
Posté le: 11-02-2006 à 22:32
