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| Auteur | rapprochement SUF/FSE |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
tous sont invité en sois, j'y ai deja vu des routiers FSE (meme des SDF)
Orignal, a tu deja fait un RNR SUF? car sur le principe et dans ce qui se passe c est le meme type de rasemblement, des temps d'echange de partages, de prieres, d enseignement etc.... essaye tu verra c est bien. et celui de cette année fut une reussite, mes anciens routiers en sont rentré ravis.  101      |
| Marie Coin² Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Mars 2006 Messages : 185 Réside à : SUF à Chartres, le reste à Pierrelaye |
+1 avec Arno, Orignal, juge pas sans tester, je suis allée aux Feux de Toussaint avec les routiers de mon groupe qui partaient aux RNR, et crois moi au retour, ils étaient franchement contents du WE et pourtant, deux d'entre eux étaient aussi à Vezelay... C'est sûr c'est pas aussi monumental, mais c'est peut-être aussi à cause de réactions comme la tienne... Si tout le monde se dit "non, on va pas aux RNR, on va plutôt à Vezelay, c'est mieux", c'est logique que les RNR ne grandissent pas... Alors moi je dis, faites comme nos routiers, faites les deux !!! 
Pour info, on était quand même près de 1000 guides aînées et routiers à la cathédrale Saint Jean puis place Bellecour à Lyon pour le rasso final, et c'était franchement génial...  102  |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
faites comme nos routiers, faites les deux !!! Tu me les offres?
Je ne juges pas les RNR, mais dans l'immaginaire Vezelay c'est plus tentant. Pour le moment je ne fais ni l'un ni l'autre, et je ne crois pas que ça change. Les "grands rassemblements" ne sont pas mon truc. Faudra déjà se forcer pour le centenaire, alors... 103 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
c est pas ton truc mais juste une question, ou en es tu de ta prog d ainé? CR? RS?
le RNR aide a se rendre compte de tout ca... apres qu on aime ou pas les grand rassemblement je suis comme toiparfois c est lourd, mais toujours sympa et bonne ambiance 104 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
On a pas de route, chez nous. T'es chef ou rien. Mais croyez pas que je progresse pas, seulement pas dans le cadre 'route'. On y pense depuis 10 ans à cette route, mais au moment ou ça va se faire y a plus personne.
Je n'irai pas au RNR, parce que je sais que ça ne me plaira pas (j'ai pas essayé, mais les SUF en général je commence à en avoir ma dose). Vu de loin Vezelay semble plus fort. Et puis ils ont une tradition... Pis en ce moment on est deux chefs... Va faire une route à deux... Dans le fond j'aurais bien voulu, mzis c'est trop tard, et puis si c'est pour me coltiner un nouveau CEP, non merci. 105 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
je te parle pas de cep t'inquiete pas 
Mais sache que sans clan (et c'etait mon cas dans le groupe ou j'etais CT) le CT est responsable de la progression de ses assistants (tu a du le voir en cep justement), et de ce fait tu peux et dois progresser et faire progresser tes assistants (j'ai recu le depart de mon assistant avant de quiter ce groupe). Je ne dis pas que tu ne progresse pas (je ne peux pas le juger puisquela prog route est perso), mais le faire et le montrer est encore mieux surtout pour tes scouts qui voient en cela un chef qui leur demande de progresser et progresse aussi parmis eux. C'est le but de la route, tu es routier de fait, puisque tu es chef, donc tu a le "droit" de progresser... La maitrise est une route (c'est Gaby à l'ENE qui s'occupe plus de cette partie) Que les FSE aient une tradition route c'est normal, celle des SUF n'existe que depuis le debut des années 80, il faut que ca vienne, et le RNR en est une malgrés tout. FSS Arno RS 106 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Ah! Gaby, si on parlu du même on lui en a fait voir de toute les coueurs en CEP1 (ah les vilains quand même!) mais très sympa. On a même fait une chanson :
Petit père gabriel quand tu donneras notre diplome... (c'était le jour de l'an...) Est-ce que tu sais qu'on a pas besoin de structures pour progresser? Et faire une lettre de compagnonage est pour moi hors de question. Et même inimaginable. Et que veut dire progresser à mon age? Vers Dieu? on a pas attendu la route, vers l'autre? Pareil. Rendre service? Est ce que la promesse ne me suffit pas? Est ce qu'on doit toujours confier à quelqu'un nos soucis (a part à Dieu)? il y a des gens qui sont plutot pudique, et qui gardent certaines choses pour eux. Et je crois que la progression routier n'est pas faite pour eux. En clair, je ne me retrouve pas dans le compagnonage et le départ routier. Ceci dit purquoi ne pas le proposer à mon assistant? Il me ressemble beaucoup trop... 107 |
| Xaintrailles Membre notoire
Nous a rejoints le : 19 Mai 2006 Messages : 67 Réside à : Salignac |
Citation: Il n'y a pas que dans l'imaginaire... Quelle serait ma joie si les SUF et les Europes pouvaient faire Vézelay/RNR ensemble, chacun apportant son expérience et le meilleur de son scoutisme. Impossible en novembre 2007? Arno tu peux faire passer le message aux SUF que tu as l'air de bien connaître. Sinon Orignal je te trouve un peu coinçouille dans ton rapport à la progression de routier : et là on ne peut pas mettre ça sur le dos des SUF pour une fois! [ Ce Message a été édité par: Xaintrailles le 24-11-2006 à 09:15 ] 108 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
ouais mais comme la progression routier c'est personnel, je demande l'avis de personne. 109 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:on parle bien du même , j'ai fait mon CEP1 avec lui aussi un 1er de l'an
Citation:Oui mais dans ce raisonnement la promesse ne sert pas et le cadre scout non plus... La prog routier n'est pas une structure mais des piste a suivre (et là FSE et SUF sont tres tres proche donc ça ne change pas trop de l'un a l autre) Citation:La lettre est differente pour tout le monde, mais elle t aide a faire un point et eclairsir tes idees sur ta vie passée presente et future... A ton age??? j ai meme vue des "routiers" de 40 ans prendre leur départ.. l'age n'a rien a voir. Le depart routier n est pas qu une avancée vers Dieu, mais aussi vers les hommes. Bien sur qu'on peut le faire sans ça, mais cela permet de suivre un piste (pas si structurée finalement, d'ou la liberté). Progresser n'est pas confier tes soucis a quelqu'un c'est avancer avec quelqu un qui peut t'aider ou te recadré (ca peut meme etre un pretre) Tu a peux etre aussi peur, ca peut arriver. Tu parle souvent d'age dans tes interventions (que tu a 10 ans de scoutisme etc, que c'est assez pour savoir...) Meme apres 40 de scoutisme on en apprend toujours... Ce que je vais dire n'est pas une attaque personnelle, mais une remarque, une observation d'ancien routier, d'ancien chef de clan... Beaucoup de jeunes ainés, ne veullent pas ou n'osent pas progresser pour deux raisons principalement... la peur, cela reste un engagement qui au niveau du départ est bien au dessus de la promesse (c'est quand meme a ce moment la que l'on dit en gros, "oui je veux etre et serais un adulte catholique fier de sa foi dans ma vie de tout les jours", et le manque de maturité(et c'est la que ce n'est pas une attaque), beaucoup de CT qui sont pas mal encrés dans l'esprit jeu et troupe ont du mal a sortir de cela et rentrer dans une "ideologie" plus posée, plus spi, plus service... Beaucoup reste a la troupe en tant que ACT, puis CT et s'en vont sans aller au clan (meme quand il y en a un). C'est la remarque c'est fait le CT d'ou j'etais CC, il m'a dit avant d'arreter "oui je voulais pas car ca bouge moins et on joue moins"... Le depart reste quand même le dernier et le plus haut engagement qu'un scout peut prendre (dans sa vie scoute) N'oubliez jamais que pour faire progresser vos garçons il faut vous meme progresser (c'est plus cohérent), et dans une structure cela permet de voir, de quantifier... je peux prier tout les jours mais ce n'est pas en cela que je verrais si j'ai progresser (surtout si je m'y prend mal). Vos garçons sont en demande, voir leurs chefs progreser "visiblement" les motive. (et en plus ca aide a motiver des CP a monter au/un clan) 110 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:oui pas l'avis mais pourquoi pas l'aide
Citation: Je leur envoie un mail et on sait jamais 111 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Ok je manque de maturité, je considère la vie entière comme un jeu, mais je suis pas le seul:
"La vie est un jeu joue-le" Bonne référence non? Citation:Non merci, j'ai une famille. Et non je n'ai pas peur! Je suis à ma place à la Troupe, je le sais, et personne ne peut dire le contraire. même si je suis pas routier. Pour prendre un argument un peut Bidon: BP était routier à Brouwnsea? Peur? tssssssss... Mais je vous en prie ne vous inquiétez pas pour moi, j'assume tout parfaitement. Je suis solitaire, et je n'y vois pas de mal. 112 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:Oui mere teresa et c'est pas le jeu qui montre un manque de maturité...
Citation:hé si... de fait 113 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
non justement, de droit (de juris dirais-je même)  114 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
oui aussi, et de devoir dans ce cas 115 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Bon mon cas n'intéresse personne on va pas continuer éternellement à détourner ce fuseau. Merci Arno de te préoccuper de ma progression, mais je crois que tu perds ta salive (marrant ça!).
Le raprochement SUF FSE?... 116 |
| Marie Coin² Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Mars 2006 Messages : 185 Réside à : SUF à Chartres, le reste à Pierrelaye |
[Suite du HS]
J'adhère totalement à ce que dit Arno... Et je rajouterai juste un truc sur le fameux "à mon âge" : J'ai deux ans de plus que toi et pourtant, j'ai pris mon flot jaune en camp avec mes guides l'été dernier, et je suis en marche vers mon flot vert. Y'a pas d'âge pour progresser, et heureusement, si on avait tout vu à 23 ans, la vie serait bien ennuyeuse... 
Après on ne peut pas te forcer à progresser, mais c'est fort dommage, comme l'a dit Arno, il est important de montrer à tes scouts que toi aussi, à ton niveau, tu progresses, ça ne fait que donner plus de sens à leurs engagements, et j'en sais quelque chose, rien qu'à voir le regard de mes guidouilles lors de la ronde de nuit qui a suivi ma prise de flot jaune, là j'ai vraiment senti à quel point c'est important pour elles de voir que moi aussi je progresse... 
[Fin du HS] Et sinon, à mon avis faire un RNR-Vezelay en 2007 pour le centenaire, c'est carrément jouable. Et à vrai dire on en a parlé avec les routiers et l'aumônier du groupe, à savoir si ça ne serait pas une bonne idée de faire un an sur deux : 1 an un RNR avec SUF et FSE organisé par les SUF et 1 an un rassemblement à Vezelay avec FSE et SUF organisé par les FSE... Bon je sais, je suis pas directement concernée, mais je suis sûre que ce projet peut aboutir ! 
Et au passage, j'avoue mon ignorance, y-a-t-il un équivalent FSE aux Feux de Toussaint SUF ?  117 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Ne peut on "progresser" hors du cadre de la route? A mon age il me semble ridicule de "devenir" routier, oui, mais bon chacun ses gouts.
Vous croyez vraiment que je suis le même qu'à dix huit ans? Et bah non j'ai changé, progressé (qu'est-ce que ca veut dire d'abord?) et j'ai pas eu besoin de la Route pour ça. A mon age je n'ai plus besoin de formalisme pour faire des choses. Et par contre ce seront les FSE qui refuseront de zapper un an sur deux Vézelay. Enfin c'est mon idée. 118 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:ca c'est possible mais en revanche de se joindre de temps en temps a eux et inversement (genre tout les 5 ans par exemple) ça pourrait etre jouable et à mon avis surement bénéfique pour les deux camps 119 |
| Puréedecourgettes Joyeux membre
Nous a rejoints le : 17 Mai 2006 Messages : 230 Réside à : Paris/Lyon |
Citation: oui, il y a la route nationnale de Toussaint pour les GA, en feu pilote, intermaitrise ou toute seule, en revanche c'est différent des routiers car le lieu change tous les ans, par exemple, en 2006 c'était au Puy en Velay, et en 2007 ça sera je ne me souviens plus trop où, dans le Nord, quelque part où il y a eu des apparitions, dsl mais je ne parviens plus à retrouver le nom 120 |
| Xaintrailles Membre notoire
Nous a rejoints le : 19 Mai 2006 Messages : 67 Réside à : Salignac |
Arno, pourras tu nous donner le retour de l'ENR SUF quand tu leur auras transmis l'idée d'un Vézelay AGSE-SUF en 2007? 122 |
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Ecussons
Posté le: 23-11-2006 à 18:54
