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Auteur
La boussole d'or : un film anti-chrétien ?
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Iguane S
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23 novembre 2007
Un film qui n'est pas pour les enfants

Alcdm Le film Golden compass (A la croisée des mondes : la boussole d'or) sortira en France le 5 décembre. Il s'agit d'une superproduction qui s'adresse principalement aux enfants. Tiré d'une série de livres écrits par un auteur britannique dénommé Phillip Pullman, l'oeuvre évoque comme nuisance principale le Magistère de l'Eglise élaboré par les Cardinaux et le Pape. Le film représente l'héroïne sous les traits d'une fillette déterminée à tuer Dieu et ainsi libérer le monde de sa tyrannie. La Chrétienté et l'Église sont souvent critiquées. Par exemple, Ruta Skadi, appelant à la guerre contre l'Autorité et contre le Magisterium, dit que

"Pendant toute l'histoire [l'Église] a essayé de supprimer et contrôler les penchants naturels de l'humain. Et quand elle ne peut pas les contrôler, elle s'en débarrasse".

On y lit aussi :

"C'est ce que l'Église fait, et toutes les Églises sont les mêmes : contrôler, détruire et oblitérer tous les bons sentiments".

Dans un autre passage, Mary Malone, l'un des personnages principaux, ancienne nonne, affirme que

"La religion chrétienne n'est rien de plus qu'une très puissante et très convaincante erreur".

Pour mieux dissimuler ces attaques, on a retiré du scénario du film les thèmes du livre les plus clairement anti-chrétiens. Mais est-ce une raison pour aller le voir ?

Michel Janva


voici l'article du salon beige sur ce film avec des extraits du livre.
Ce n'est pas forcément "jouer" les "on-n'est-persécuté" de faire remarquer le caractère anti-chrétien d'un film, d'un livre, d'une oeuvre d'art,... Je ne dit pas qu'il faut manifester ou se sentir agresser a chaque vexation possible touchant l'Eglise mais c'est normal de vouloir mettre en garde toute personne se sentant concernée et ne voulant pas se sentir agressé en allant au cinéma.
Après tant que c'est fait avec modération je vois pas ou est le problème de ce post!


Dans le genre "on-n'est-persécuté" je trouve que les musulmans soudanais sont beaucoup plus excessif... quand on pense qu'une instit anglaise risque les coups de fouet pour avoir autorisé ses élèves à appeler leur ours en peluche "Mahomet"!!!! dans cet excès là je trouve ca "risible"...
enfin c'est pas le sujet mais je réagissait au post d'elecsout (à sa première phrase surtout)!
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  Je suis SUF   Profil de Iguane S  Message privé      Répondre en citant
Argali/Chamoix
Ovis ammon
  
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Scène : Troubadour
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Messages : 886

Réside à : Paris
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Citation:


Lyra, 12 ans, est une orpheline rebelle qui vit à Jordan College, un établissement de l'Université d'Oxford, dans un monde parallèle qui ressemble au nôtre mais qui a évolué de façon un peu différente. Elle a pour compagnon Pantalaimon, son dæmon, un être capable de prendre de nombreuses formes animales.
Le monde de Lyra est en train de changer. L'organisme gouvernemental global, le Magisterium, resserre son emprise sur le peuple. Ses sombres activités l'ont poussé à faire enlever des enfants par les mystérieux Enfourneurs. Parmi les gitans, qui ont perdu beaucoup des leurs, court une rumeur : les enfants sont emmenés dans une station expérimentale quelque part dans le Nord, et on pratique sur eux d'abominables expériences...
Lorsque Roger, le meilleur ami de Lyra, disparaît à son tour, la petite fille jure d'aller le chercher, jusqu'au bout du monde s'il le faut...



Synopsis d'allociné. Il faut voir le film ou livre le livre pour vraiment se faire une idée. J ne suis pas certain que ce qui circule sur internet soit suffisant pour juger.

Citation:
Et d'ailleurs vous savez quoi? Ben cette histoire, ca m'a presque donné envis de le voir!


Je suis exactement dans le même cas.
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  Je suis AGSE  Profil de Argali/Chamoix  Message privé      Répondre en citant
Miss Pomme
Petite pomme

Nous a rejoints le : 12 Mai 2005
Messages : 4 661

Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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Elec', si tu veux vraiment savoir, c'est la cheftaine de groupe de mon ancien groupe qui m'a passé ce message. Ca te fait une belle jambe, hein ? Mais je pense que c'est plus en tant que mère de famille plutôt qu'en tant que cheftaine qu'elle fait passer le message.
Ensuite, si j'ai mis le post ici, c'est uniquement pour info. Parce que je n'ai pas été conviée à le voir en avant-première.
Il me semble que l'avertissement est plutôt sur "attention, ce n'est pas un deuxième Narnia, c'est plutôt le contraire" plutôt que sur "nous les chrétiens, on se fait toujours persécuter ".
Après, si tu veux voir le film, je pense que tu es assez grand pour faire la part des choses.
L'avertissement est plutôt pour les parents, pour qu'ils emmènent leurs enfants au cinéma en toute connaissance de cause...
Petite rectification : dans la religion catholique, le démon n'est pas une divinité.
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  Je suis FSE  Profil de Miss Pomme  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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QUOAAAA Ils ont osé faire un film sur la totémisation


Plus sérieusement du coup j'ai voulu moi aussi voir quel était mon Daemon... Et j'ai dû affronter l'indicible horreur du site officielle qui est d'une lourdeur... et je ne parle même pas de la musique
Bref, après avoir répondu à une vingtaine de questions débiles genre...: Qui vivra verra

... j'ai enfin vu apparaitre.... roulement de tambours, le suspense est à son comble! ... ça:


Un chien... remarque, c'est pas mal par rapport au Renard Polaire, on reste dans la famille des canidés, vu l'étendu du règne animal c'est tout de même assez précis.

Après il parait donc que je suis : doux, astucieux, arrangeant, timide & détendu... en même temps, si le but du site est de me donner envie d'aller voir le film, il vont pas me sortir que je suis un sale con, égoïste, rustre et avec les cheveux gras...
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
lambertine
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Nous a rejoints le : 03 Juil 2006
Messages : 531

Réside à : Mons- Belgique
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Ben non. Ils te sortent juste que tu es un domestique. ce qui est une profession très honorable, au passage.

Lamberte, Léopard des Neiges
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  Je suis FSC  Profil de lambertine  Message privé      Répondre en citant
MOWD
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Nous a rejoints le : 20 Fév 2007
Messages : 1 040

Réside à : Montferrand
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moi avec leur truc je suis un : doux, timide, solitaire, gagneur, assuré

Doux, ça depend avec qui...
Timide, pas vraiment, (les gens qui me connaissent, oui, non?)
Solitaire, plutôt
Gagneur,
Assuré,

Tiens, un film de plus que je n'irais pas voir!
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  Je suis EdlU/Secte Paratienne  Profil de MOWD  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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Ben moi, mon dæmon, c'est ça :

marche pas



M'en fous : comme l'a expliqué Elec' ( ), j'ai déjà tous les dæmons que je veux. Un dæmon ssh, quelques dæmons cron, et tout un stock d'autres ...
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
MOWD
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Montagne : Grimpeur
Nous a rejoints le : 20 Fév 2007
Messages : 1 040

Réside à : Montferrand
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Tu as un daemon ssh et tu l'as pas desactivé? tu as pas peur qu'on te pirate ton ordi toi...
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  Je suis EdlU/Secte Paratienne  Profil de MOWD  Message privé      Répondre en citant
Patte serviable
patte
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 1 280

Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry)
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super..je me retrouve en singe..

C'est vrai qu'en général quand on ne veut pas qu'un film fonctionne, il faut mieux éviter d'en parler.. la pluspart des films qui ont été a l'origine de contrevers on très bien fonctionnés.. ca fait une sacrée pub!
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  Je suis ex SUF  Profil de Patte serviable  Message privé      Répondre en citant
Boulzor
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Nous a rejoints le : 16 Nov 2006
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Est ce que quelqu'un a t-il lu le livre??

Il y a assez longtemps, je l'ai eu entre les mains et il me semble qu'il y avait bien certaine allusion notamment a Adam et Eve ou aux moines mais comme c'etait il y a assez longtempsje ne m'avance pas.

Mais quelqu'un qui l'a lu pourrait il nous éclairer?
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  Profil de Boulzor  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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MOWD, comment tu te connectes à ton serveur s'il a pas de dæmon ssh ?
C'est quand même un brin plus sécurisé que le FTP
Et je ne parle même pas des avantages pour l'administration à distance
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
2dtens
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Nous a rejoints le : 16 Nov 2007
Messages : 29

Réside à : Colmar
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Héhé Isatis, c'est moi qui me prend le renard. (bon, il n'est pas blanc ... euh polaire, et alors ^^)


image redimensionnée


Doux : Sûrement, je ne suis pas vraiment excité.
Passif : Pour les choses qui ne valent pas la peine de se bouger, c'est vrai, pour le reste, je ne l'espère pas ! Disons que j'ai un sens des priorité.
Assuré : Pas particulièrement vrai ...
Arrangeant : Oui, je pense ...

Mais ce n'est pas ces compliments qui vont me déplacer pour voir ce film ... Ce n'est déjà pas le genre d'univers qui m'inspire (qui a l'air très à la mode en ce moment)
Après, anti-chrétien, je ne connais rien du film, mais je ne pense pas qu'il faille en faire un drame. Je trouve plus grave le fait que certains professeurs démontent la religion chrétienne en cours. (forcément chrétienne, s'ils en démontent une autre, ils se prennent un procès) Ce qui ne veut pas dire que condamner d'autres religions soit bien, je ne veux pas être mal compris
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  Je suis SGdF  Profil de 2dtens  Message privé      Répondre en citant
Cyrano
Modérateur

Nous a rejoints le : 17 Oct 2005
Messages : 2 002

Réside à : Bergerac
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Que fait ce fuseau en section Informations et actualités ?

Il n'a aucun rapport avec le scoutisme. Déplacement en section divers.
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  Je suis cadet de Gascogne  Profil de Cyrano  Voir le site web de Cyrano  Message privé      Répondre en citant
Miss Pomme
Petite pomme

Nous a rejoints le : 12 Mai 2005
Messages : 4 661

Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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(mais il avait rapport avec information et actualité. Désolée de m'être trompée... ) Mais bon, c'est vrai que la fin du fuseau était un peu plus divers que info...
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  Je suis FSE  Profil de Miss Pomme  Message privé      Répondre en citant
Cyrano
Modérateur

Nous a rejoints le : 17 Oct 2005
Messages : 2 002

Réside à : Bergerac
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S'il avait un rapport avec informations et actualités, c'étaient les infos et actu sans rapport avec le scoutisme, donc section Actu & Info polémique.

La section Informations et actualités, comme le reste des sections de la partie haute du forum, est réservée aux sujets scouts.

Par ailleurs, je pense qu'il faut éditer le titre pour préciser de quel film il s'agit, si tu n'y vois pas d'inconvénient.
21
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  Je suis cadet de Gascogne  Profil de Cyrano  Voir le site web de Cyrano  Message privé      Répondre en citant
Iguane S
Membre familier
  
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Secours : Témoin
Nous a rejoints le : 10 Oct 2005
Messages : 469

Réside à : Le Mans
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j'ai fait le test par curiosité et "mon daemon" est :
... un gibbon
Solitaire, doux, charismatique, changeant, sérieux!!!
22
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  Je suis SUF   Profil de Iguane S  Message privé      Répondre en citant
Chamois DLC
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Nous a rejoints le : 04 Juil 2004
Messages : 1 123

Réside à : Grenoble
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OUUUUUUAIIIIIIIIIIIS !

J'suis un tigre ! Rhianna, ou quelque chose comme ça ...

(enfin j'en sais rien du tout en fait, peut être que le pire des "Daemon" )

Timide
Responsable
Gagneur
Détendu
Arrangeant


Ouaich, ben c'est presque ça !
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Tandraka
Membre

Nous a rejoints le : 06 Oct 2007
Messages : 31

Réside à : Nantes
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Moi pour ce site je suis
modeste, doux, arrangeant, sérieux, solitaire.
Et attentione mon daemon est apollonious et oui un corbeau, j'aurai préféré autre chose.
Sinon pour les adjectifs ça va mais doux (enfin douce) ça dépend avec qui.
Mais le corbeau ça me plait pas trop quand même.
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Siamang
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Nous a rejoints le : 06 Juin 2004
Messages : 216

Réside à : le fin fond de la galaxie
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Moi j'ai lu les livres. Et je me demandais quand est ce que l'on parlerais de la croisé des mondes.

Une séreis de bouquin ou le but des héros est de tué dieu. En même temps ils le tie sans faire expret? du genre j'ouvre une boite et dieu est dedans et il meure.

Moi j'irais le voire juste parceque j'azime ce genre de film, et que de doute ,façon je ne deviendrait pas anti chrétien avec ça.

Allé bisous
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  Je suis ENF  Profil de Siamang  Message privé      Répondre en citant
Argali/Chamoix
Ovis ammon
  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 29 Nov 2006
Messages : 886

Réside à : Paris
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Solitaire, doux, assuré et arrangeant.
Je suis une Hermine.

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  Je suis AGSE  Profil de Argali/Chamoix  Message privé      Répondre en citant
Zero
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
Messages : 4 713

Réside à : Ailleurs
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trop naze...


De toutes façon, à chaque fois qu'il y a un film comme ça, c'est souvent ni plus ni moins qu'une tentative de plagiat du Seigneur des Anneaux, mais de qualité cent fois moindre. Alors bon...

En plus j'ai regardé la bande-annonce : ils ne se sont pas foulé. Ecoutez un peu la musique si ça ne vous rappelle rien... moi y'a déjà deux films qui me reviennent en tête.


Après je me fous que ce soit catho ou anti-catho, c'ets pas mon problème... mais le film a l'air nul.





Resident Evil c'est mieux en plus Alice est
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  Je suis Scout d'Europe  Profil de Zero  Message privé      Répondre en citant
Ania
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Nous a rejoints le : 27 Juin 2007
Messages : 170

Réside à : Chartres
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Et mais c'est impressionant !!!!!
Je sais pas si vous avez remarqué, mais apparement, tout le monde est Doux ou Timide (surtout doux)!!

ça m'a l'air un peu tiré par les cheveux tout ça...
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  Je suis guide d'Europe  Profil de Ania  Message privé      Répondre en citant
MOWD
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Nous a rejoints le : 20 Fév 2007
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Réside à : Montferrand
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Moi je suis meme les deux!!!
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Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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C'est simplement, à mon avis, que le programme utilise les réponses qu'on fournit pour donner les qualités des gens qui passent le test. On est peut-être doux lorsqu'on répond «neutre» à la question «qui vivra verra»

Avec 5 possibilités de réponses pour 20 questions, le nombre de combinaisons possibles (qu'il faut demander à un matheux de calculer, moi dès que ça dépasse 2+2 (3 ?) je suis largué) est relativement limité.
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Rantanplan
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Nous a rejoints le : 19 Fév 2004
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Réside à : France-désert
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Certaines parties ont malheureusement été supprimées

image redimensionnée
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  Je suis Scout du désert  Profil de Rantanplan  Message privé      Répondre en citant
ptit panda
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Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 02 Mars 2007
Messages : 1 234

Réside à : Tours
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Moi j'ai lu le 1er tome de la trilogie quand j'avais 13 ans et je me souviens avoir vraiment beaucoup aimé. J'ai pas dû saisir certain truc alors.
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Chickaree
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Nous a rejoints le : 11 Oct 2007
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Réside à : Périgueux (de naissance et de coeur)
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(normalement sa doit faire 20 puissance 5 mais il y a plus de 5 positions du curseur)

le livre est bien ecrit mais clairement anti-chrétien on le voit a certaine phrase mais aussi au role de certain (l'eglise parait clairement manipulatrice).

sinon il y a un truc qui me fait reagir c'est quand Polydamas a dit

"J'ai vu Narnia qui avait une symbolique chrétienne évidente. A la différence, par exemple, du Seigneur des Anneaux."


la j'enrage on va me dire que je ne suis pas sur le fuseau mais je me doit de repondre.
Le seigneur des anneaux? anti-chretiens? juste neutre?
alors de 2 chose l'une soit tu parle du film alors la je te suit entierement
soit tu parle du livre et alors la; coup de g****e
bon donc la spiritualité dans le sda
*un dieu unique qui se crée des aides (archanges et anges) de plus ou moins d'importance; qui crée l'homme (et l'elfe... a son image)
*il pardonne a un archange qui a crée un autre etre humanoide (les nains)
*le bien qui cherche a detruire un mal qui n'est pas toujours visible.
...
si vous voulez plus de detaille c'est une de mes passion (avec le scoutisme^^)

(au fait Lewis et Tolkein on ecrit leurs livres ensembles [en meme temps] ils etaient trés amis et chercher a evangeliser par leurs livres qui avait le meme but pour un public different [quoi que adulte on a pas la meme vison de Narnia])
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  Je suis FSE (mais  Profil de Chickaree  Voir le site web de Chickaree  Message privé      Répondre en citant
Miss Pomme
Petite pomme

Nous a rejoints le : 12 Mai 2005
Messages : 4 661

Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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Citation:
Le 2007-11-30 16:33, Cyrano a écrit
La section Informations et actualités, comme le reste des sections de la partie haute du forum, est réservée aux sujets scouts.

J'avions oublié.
Citation:

Par ailleurs, je pense qu'il faut éditer le titre pour préciser de quel film il s'agit, si tu n'y vois pas d'inconvénient.

Je veux bien, évidemment. Mais c'est toi qui t'en charge...
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Rantanplan
canidé
  
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Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004
Messages : 4 261

Réside à : France-désert
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Chickaree, tu te fourvoies, je crois :
Polydamas ne dit pas que Le Seigneur des Anneaux n'a pas de symbolique chrétienne, mais juste qu'elle n'est pas aussi évidente que dans Narnia. En gros, dans Narnia, c'est le nez au milieu de la figure, dans l'autre, c'est plus fin.
35
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Tigre
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Messages : 536

Réside à : dans le Far-West lyonnais
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Ben moi on me colle un raton laveur ("undefined ragondin" ils ne savent pas différencier un ragondin d'un raton-laveur...) ... Marchestra qu'il s'appelle...et en plus on me dit qu'il est femelle car le démon est de sexe opposé, c'est désolant...
36
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