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Auteur | Koh Lanta |
Muscardin Loir
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004 Messages : 1 775 Réside à : Belgique, Bruxelles |
Si ça se fait et que c'est du même style que la Ferme des Célébrités, vive l'image du scoutisme! ça va être lamentable!
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Belouga Belouga
Nous a rejoints le : 22 Juin 2004 Messages : 1 508 Réside à : Val d'Oise |
D'accord avec Muscardin. Il ne faut pas que se soit une emmission de real TV comme on voit aujourd'hui.
En plus, ça se déroule généralement sur 10 semaine alors qu'un camp dure 2 ou 3 semaines (4 grand maximum). Par contre, une émission très courte (genre une minute) qu passerait à 20h50 avant le film et qui montrerait des tranches de vie scoute pourrait être pas mal. Mais il faut trouver un sponsor (PDG de Décathlon, si tu nous lis ... ) CPMG Bélouga |
Muscardin Loir
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004 Messages : 1 775 Réside à : Belgique, Bruxelles |
ça pourrait être marrant, faut voir évidemment à montrer des trucs bien...
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Belouga Belouga
Nous a rejoints le : 22 Juin 2004 Messages : 1 508 Réside à : Val d'Oise |
Oui, mais il faut que ça reflete l'integralité du scoutisme actuel.
Il faut qu'au moins toutes les associations agréées aient la parole et montrer aussi bien la Meute que la Troupe. Et il faut montrer les scout "tradi" = hors scoutisme français et le "scoutisme moderne" : SF |
Kang's Membre familier
Nous a rejoints le : 01 Août 2004 Messages : 497 Réside à : Bordeaux |
je sais pas si se sera un jour possible comme vous le dites de monter un reality-tv-show-scout !!!!!!! je veux voir ca !!!! |
Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Je crois avoir vu dans une émission style "Vis ma vie" ou autre un homme d'environ la trentaine faire un camp avec des caravelles (Guides de France 14-17). Bien que rejetant d'instinct le scoutisme et la religion, il a voulu tenter l'expérience et a fini par s'attacher aux jeunes filles.
Je pense qu'on peut rêver de voir cette expérience se développer par exemple aux vedettes. Mais ce serait dans une optique documentaire ou sociologique plutôt que dans une perspective commerciale show bizz même au profit d'une bonne cause. Seule une démarche vraiment désintéressée permet de découvrir le scoutisme sans préjugé ni amalgame. Af' |
Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Citation:depuis la fusion, les caras ne sont plus ce qu'elles étaient... ______________________ Fraternelle PMG - Éléphant |
Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Éléphant, c'était en fait avant la fusion. Et puis, pour la télé, ils ont du faire un camp spécial je suppose. Le type a testé les différentes tâches: organiser un jeu, préparer un menu... Il était de loin le plus "chochotte".
Af' |
Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Citation:là, je reconnais bien Koh Lanta |
Kang's Membre familier
Nous a rejoints le : 01 Août 2004 Messages : 497 Réside à : Bordeaux |
Citation: plutot dans une optique documentaire alors car je ne sais pas si vous avez remarqué mais les gens sont assez halucinés quand ils voient un rasso se passer devant leurs yeux par exemple, et notre comp s'est déja fait applaudir a la fin d'un p'tit rasso !!! donc vraiment documentaire !!! vive koh et scout lanta !!! |
Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
C'est ça la magie du live, qu'est-ce que tu veux? Mais au fait est-ce que lors des "rassos" vous invitez des gens extérieurs à votre unité, votre groupe ou carrément au scoutisme? Chez nous (Scouts de France) les parents sont régulièrement invités pour les montées.
Af' |
Kang's Membre familier
Nous a rejoints le : 01 Août 2004 Messages : 497 Réside à : Bordeaux |
pour les montées les parents sont invités a assister a la cérémonie mais restent en dehors du carré de rasso !! là je te parle des applaudissements qu'on a recu sur le parvi d'une eglise ou a Santiago par des espagnols donc il faudrait faire une emission télé ou un reality show documentaire pour expliquer à tous ces ignorants ce qu'est le scoutisme !!! |
Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Citation: J'aime bien cette expression. Af' |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Beaucoup plus sadique et combien plus scouts.
Comme participants prendre les membres des Equipes Nationales de certains mouvements "labélisés" et leur faire vivre un camp scout tradi-pêchu comme dans les années trente, mêmes conditions de vie, même matos: tentes de près de quarante kilos, marhuts en fer rétamé, charette de patrouille à tirer et pousser, pas de conserves, obligations d'un raid solitaire de première classe, faire son pain soit même, attraper tuer dépouiller et faire cuire un lapin, épreuves de première classe à repasser, Cour d'Honneur pour juger de l'esprit scout car la Loi Scoute est la Loi du camp, etc... etc... . Cruche d'eau froide dans la manche à chaque juron. Pas de portable, de cigarettes, de journaux, de radio, de réchaud à gaz. Voir combien résistent à trois semaines de camp. Ne garder dans l'Equipe que ceux qui s'en tirent. Epreuve à repasser tous les ans! Là on rirait vraiment! Qu'en pensez vous? |
balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
je ne trouve rien d'exceptionnel dans ce que tu proposes pasky... C'est du scoutisme comme certains le pratiquent encore en WE 1 fois par mois ou 1 fois tous les 2 mois (sauf la tente de 40 kilos c'est vrai, on n'en trouve plus!). C'est tellement simple, tellement scout. |
Kang's Membre familier
Nous a rejoints le : 01 Août 2004 Messages : 497 Réside à : Bordeaux |
c'est envisageable bien sur mais dans combien d'années?????
car avec les nouvelles "lois" de jeunesse et sport(y a des c... sur terre en voila quelques uns de + !!!!) il me semble imposible de songer en ce moment a faire un camp "tradi-péchu" ("j'aime bien cette expression" idem !!!) |
Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Euh, tu sais Kang's, le projet tradi-pêchu de Pasky ne visant que les membres des Équipes Nationales de certains mouvements "labélisés" (sic), je pense que le ministère de la Jeunesse et des Sports pourra accorder une dérogation puisque vu l'âge des candidats présumés il semble peu évident de parler de "jeunesse". De sport à la limite oui. Exit donc tout ce qui concerne la protection des mineurs... excepté peut-être le casque à lampe frontale.
Af' _________________ Heureux les doux, car ils posséderont la terre [ Ce Message a été édité par: Af' Le Loup le 18-08-2004 17:12 ] |
Kang's Membre familier
Nous a rejoints le : 01 Août 2004 Messages : 497 Réside à : Bordeaux |
Af' je ne sais pas ce que tu me veux mais tu me semble pret ( toujours pret !!) à t'accrocher !! Mefiance et courage, petit présomptueux !!! |
Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
M'accrocher à quoi? Et pourquoi "présomptueux"? double
Af' _________________ Heureux les doux, car ils posséderont la terre [ Ce Message a été édité par: Af' Le Loup le 18-08-2004 21:41 ] |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pour les tentes de quarante kilos ils les fabriquaient eux-mêmes en ces temps là avec de la bonne vieille toile à bâche et on se servait des bâtons scouts comme mâts. La durée du camp serait de quatre semaines minimum, pas de voiture ni de mobs à la rigueur un vieux vélo modèle 1914 en fonte pleine sans vitesses et qui crève tout le temps. pas de jerrycans pour l'eau mais des vaches à eau à se trimballer quatre kilomètres aller et quatre retour, pas de rangeos mais des grosses godasses avec des clous qui fichent le camp. Et surtout lever aux couleurs tous les matins avec inspections carabinées (je rappelle que ce camp serait réservé aux Membres des Equipes Nationales). Pas de scie en acier suédois pour couper le bois mais une hachette au manche qui a tendance à prendre le large. Le plus proche village se trouvant à une quinzaine de kilomètres (si si ça existe en France).
Et tout cela fimé 24 heures sur 24 et diffusé sur le net pour qu'on puisse rigoler en direct en les voyant se dépatouiller. Croyez moi après cela il y en aurait sûrement qui se mettraient à aimer le vrai scoutisme de B.-P. bien tradi et le défendraient becs et ongles contre les empiètements des Pouvoirs Publics, en tout cas les autres iraient sans doute porter leurs réformes ailleurs. |
Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Devinerais-je comme une légère rancune envers les associations du SF ?
FSS Flo |
Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Je crois que tu as deviné Florian. Pasky, je sais bien qu'on peut délirer sans fin sur un tas de sujets et en particulier celui-ci. Moi-même, je ne m'en prive d'ailleurs pas toujours.
Mais si on veut faire les choses sérieusement et de façon constructive (après tout pourquoi pas?), je ne crois pas que la meilleure solution soit d'éprouver les candidats dans une situation tellement irréaliste que personne n'y croirait. Les malheureux pataugeront dans la boue et vont en baver c'est plus que probable, mais le grand public (et moi aussi) admirerait leur courage exemplaire parce qu'ils auraient accepté le défi sournois d'un vieux sadique qui n'a rien de mieux à faire que de jouer les inquisiteurs. Attention, je n'ai rien contre toi en personne, mais c'est comme ça qu'on risque d'interpréter la démarche médiatique. En effet les gens risqueront de voir... -D'un côté un scoutisme actuel incarné par des cadres maladroits mais dévoués et touchants dans leur bonne volonté à subir l'épreuve en portant une croix que les plus tradi d'aujourd'hui ne toucheraient pas. -De l'autre un scoutisme maso, anachronique et malveillant cherchant sa légitimité et une compensation morale dans une surenchère puérile de la difficulté sans intérêt, histoire d'affirmer sa "virilité". Ce n'est pas sérieux, c'est tellement caricatural qu'on rirait sans doute mais sans se moquer et sans remettre en cause les intéressés et leurs habitudes de gestion. On les remercierait même d'amuser le public tout en appréciant leur grand sens de l'humour et de l'autodérision. Et chez les SdF, on n'en manque pas. Méfie-toi. Je ne suis pas sûr que la Fédération du Scoutisme Français soit aussi corrompue qu'on le dit en particulier sur ce forum. Mais si tu veux que ton message soit efficace, commençons par être scout dans l'esprit et pas seulement dans la technique de camp ou de survie. Le scoutisme traditionnel, tu le sais mieux que moi, n'est pas qu'une affaire de débrouillardise. J'ai cru comprendre en lisant les SdF "canal historique" que la loyauté et le sens des autres étaient importants. Une mise à l'épreuve pourquoi pas, mais seulement si la démarche est bienveillante même si elle s'accompagne d'une saine rudesse dans la vie de camp. Une épreuve oui, mais à la portée du scout de base ou un peu plus, en tout cas un test en principe accessible aux cadres qui n'auraient pas d'excuse pour échouer. Et si les anciens (SdF VO) au lieu de se contenter de rire sournoisement des bourdes de leur prochain, veillent avant tout à protéger, à relever celui qui tombe et à lui redonner le moral, le message serait complètement différent. Donner une leçon, oui, châtier, non. Alors dans cas l'initiative serait vraiment scoute. J'ai eu l'occasion de rencontrer des cadres du national Scouts de France (pas tous bien sûr) et personnellement je leur ai toujours trouvé beaucoup de qualités: gentillesse, patience, humour, dévouement... Et aucun pour autant que je me souvienne ne m'a fait de propagande contre le scoutisme d'origine, qu'on qualifie en général de "scoutisme fondamental". Je ne crois pas que les épreuves extrêmes que tu suggères feraient peur aux candidats que tu vises. Ils ne vont pas forcément les réussir, mais je doute qu'ils reculent devant les difficultés surtout si c'est pour une bonne cause. De toute façon ton entreprise (fantaisiste ou sérieuse?) repose sur une première condition: que le grand public admette son caractère "scout". Et ça c'est loin d'être gagné. Af' |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Ai-je parlé d'une association en particulier? Je répondrai à mon frère scout Af' le Loup par une citation latine "Qui bene amat, bene castigat"
Je suis enchanté d'apprendre que dans l'Equipe Nationale de son association "tout le monde il est beau tout le monde il est gentil", mais ce n'est pas l'impression que j'avais eu lors de l'affaire de Perros Guirrec ou l'attitude "officielle" était assez éloignée de l'article 4 et par ce que j'ai appris de rencontres avec des hauts fonctionnaires du ministère où certains représentants d'associations historiques ont refusé de serrer la main tendue des représentants du "scoutisme fondamental". Le terme employé de mon temps était plutôt "paléoscoutisme" Cela dit certaines des épreuves proposées aux candidats de Koh Lanta auraient bien fait rire des C.P. de première classe d'il y a cinquante ans. La seule différence étant l'esprit dans lequel ils faisaient cela, pas tant pour briller que pour apprendre à mieux servir et souvent avec une grande humilité. |
Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Dixit Pasky: "Ai-je parlé d'une association en particulier?"
Non c'est juste, mais comme je ne connais sur le terrain que les SdF (je suppose qu'ils font quand même partie du public que tu vises) je n'ai pas parlé des autres mouvements. Dixit Pasky: "Qui bene amat, bene castigat" Excuse-moi, mais j'ai du mal avec le latin. Cela dit si j'ai bien compris ta phrase, l'usage de la correction fraternelle ne nous dispense quand même pas d'être d'abord des frères corrects. Dixit Pasky: "Je suis enchanté d'apprendre que dans l'Equipe Nationale de son association "tout le monde il est beau tout le monde il est gentil..."" Tu es peut-être ironique en disant ça, mais moi j'étais sincère. Je n'ai effectivement pas eu le plaisir de voir tous les cadres nationaux loin de là, et je veux bien croire qu'ils ont commis des erreurs, mais ceux que j'ai rencontrés (en particulier mes formateurs) m'ont vraiment laissé l'impression que j'ai décrite. Ce n'est pas une pub' gratuite ni une généralité, mais la vérité tout simplement. Pour l'affaire de Perros Guirrec et les autres "actes révoltants", peux-tu me donner un lien pour lire les propos exacts qui ont été tenus? Ça m'intéresse pour comprendre. Merci. Dixit Pasky: "Cela dit certaines des épreuves proposées aux candidats de Koh Lanta auraient bien fait rire des C.P. de première classe d'il y a cinquante ans." Alors souffrez que je vous admire mais ne vous imite point. Non, je plaisante. On peut toujours apprendre à servir avec humilité mais il y a d'autres méthodes que les brimades et les épreuves de survie dans la nature: le service tout court dans les actes de solidarité, en collaboration par exemple avec le Secours Catholique, la quête pour les lépreux, le balisage de sentiers, la surveillance des feux de forêts dans des zones à risque, les chantiers... Entendons-nous bien, je comprends tout à fait ta révolte Pasky et j'aimerais que le Scoutisme Français soit toujours attaché à ses valeurs fondamentales. Cependant, pour le ramener sur le droit chemin, la meilleure solution à mon avis n'est pas l'affontement ou l'anathème, mais l'engagement personnel dans les maîtrises ou les instances départementales, régionales ou nationales pour user de ton influence et faire entendre ta voix. Pourquoi ne pas monter un groupe SdF près de chez toi? Le national serait content de voir arriver des adhérents (tu penses bien). Tu pourrais alors, avec le temps, fort de ton engagement, de ton expérience, de ton charisme et de ta précieuse disponibilité, pratiquer non pas un autre scoutisme mais un autre dosage des éléments de pédagogie dans tes unités. Et quand, avec du bon scoutisme (je te fais confiance) tu arriveras à souder une centaine de jeunes, crois-moi le national réfléchira à deux fois avant de te chercher des noises. Dans mon groupe on a souvent fait des activités communes entre SdF et GdF qui nous attirent parfois des froncements de soucils de la hiérarchie, mais quand les parents déterminés sont prêts à retirer leurs enfants si on les prive du scoutisme et du guidisme auxquels ils tiennent, je t'assure que la perspective de dissolution d'un groupe entier est particulièrement dissuasive. Je sais que ce n'est pas facile de tout changer du jour au lendemain, mais c'est la seule démarche qui me paraît efficace et constructive. Je bois une orangeade à ta santé et te souhaite une bonne réussite dans ton entreprise de rédemption du scoutisme français. Fraternellement et... sans rancune, hein! Af' |
sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Ah oui? Vous aussi (Enfin, nous, c'étais pas pour un CoCu) Citation:Ouais, je confirme... (Mais ca ne date pas d'hier) On m'a appris a ne pas dire du mal des gens lorsqu'ils ne sont pas là pour se défendre... En l'occurance, j'étais en camp à 2000 bornes de Paris et de mon PC |
DarkBrutasse Membre
Nous a rejoints le : 18 Août 2004 Messages : 47 Réside à : Paris |
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sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Nan, pas de lapin... En fait, nous, c'étais surtout un délire de camp (juste du camp de cette année: c'est tout frais).
On avait pas eu de viande depuis 2 semaines (J'étais en Roumanie, pays Orthodoxe, et on était tombé en plein dans une période de jeûne végétarien), alors, pendant l'explo, la premiere poule qui est passée à notre portée... (naaaan, en fait, on l'a acheté au paysan du coin) Par contre QU'EST-CE QUE C'EST LONG A CUIRE !! (A la broche....) |
DarkBrutasse Membre
Nous a rejoints le : 18 Août 2004 Messages : 47 Réside à : Paris |
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