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| Auteur | aide scolaire |
| Ecureuil bondissant Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2009 Messages : 737 Réside à : Paris |
Mais c'est merveilleux, Panda!!!!! Merci beaucoup beaucoup beaucoup!!!!!!    J'ai tout pigé!! Je vais maintenant pouvoir en faire profiter mes amies aussi démunies que moi devant ces gros mots!!  C'est génial, cette fraternité:il y a toujours quelqu'un pour nous aider!   46      |
| ptit panda Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Mars 2007 Messages : 1 234 Réside à : Tours |
je suis contente d'avoir pu t'aider alors 
N'hésite pas à me demander si t'as d'autres problème en bio. C'est mon domaine ça normalement  47 |
| Orianne Grand membre
Nous a rejoints le : 25 Fév 2009 Messages : 710 Réside à : Le Mans |
Aujourd'hui, en thermodynamique, on a attaqué les différentielles (histoire de décortiquer un peu les démonstrations qu'on apprenait par cœur sans les comprendre en première année). Or, j'y comprends absolument rien... C'est quoi, une différentielle ? C'est quoi la différence avec une dérivée ? Ça sert à quoi ? Merci d'avance  48  |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Tu ne pouvais pas faire un CAP de couture/vaisselle, comme tout le monde ?  49 |
| ptit panda Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Mars 2007 Messages : 1 234 Réside à : Tours |
Bon euh chuis pas une pro des maths, je sais pas si c'est très catholique comme définition d'une équation différentielle mais pour moi d'après mes souvenirs de l’an dernier c'est une équation dans laquelle tu auras à la fois une fonction y et sa propre dérivée y' (que l'on note ici dy / dx, mais c'est la même chose que dy, c'est juste une notation différente pr pouvoir résoudre ton équation). Ensuite pour la résoudre tu mets les y et dy d'un coté de ton équation et les x et dx de l'autre et tu intègres de chaque côté. Et à la fin de tes calculs, le but est de trouver l'équation de ta fonction y sans aucune dérivée dans cette équation.  je viens de me relire et je me dis que vu comme mes explications sont claires, si tu me comprends, moi j'dis c'est que t'es trop forte !!!!!!!  50 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
*le calcul différentiel=dérivation pour les fonctions d'une seule variable Mais en général, on l'utilise justement pour deux variables (histoire d'enquiquinner les élèves, hein? )*en fait, c'est une "approximation".En un point donné, on essaye de voir l'accroissement linéaire de la fonction entre a et a+h quand h tend vers zero.(en gros, on essaye de trouver , sur une fraction toute petite de courbe par exemple, un équivalent de droite pour simplifier les calculs) A l'origine, pour les physiciens, c'est donc une aide au calcul, on substitue accroissement et différentielle, en négligeant les "infiniments petits" (négliger le volume d'un grain de sable par rapport à la terre  )*comme les mathématiciens sont plus rigoureux que les physiciens  ils ont introduit un vocabulaire compliqué pour encadrer cette notion de "petite variation", "d'infiniment petit" etc et l'ont appelé "calcul de premier ordre".Au lieu de calculer un accroissement fini entre a et a+h, on va calculer l'accroissement d'une fonction, donc une limite... *c'est un outil utile : on essaye de voir ce qui se passe quand des variables subissent une petite modification: comment réagit la fonction, peut on l'assimiler à une application linéaire et sous quelle forme. *ces beaux principes sont ensuite utilisés dans les équations différentielles, relation entre plusieurs fonctions inconnues et leurs dérivées.Comme il est plus simple de calculer des dérivées que les équations de certains phénomènes physiques qui ont baucoup d'inconnues, cela donne un bon coup de main aux physiciens; ex: il est facile de calculer un accroissement du nombre de litre de lait produit par un troupeau de vaches en fonction de la nourriture consommée, il est plus difficile de mettre en équation directe la relation nombre de litre de lait par vache en fonction de la nourriture. 51 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Citation: bonne chance ... j'attaque ma 5èm année de chimie avec des cours conséquents en thermo, thermodynamique, thermochimie, thermo des solutions, thermo des .... 52 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Je complète un peu mon explication (pas bien claire sans doute)parce que je me demande si je n'ai pas répondu "à coté de la plaque"
En fait, la grande utilité des équations différentielles est de pouvoir modéliser mathématiquement des phénomènes physiques très différents mais qui pourront aboutir à la même équation ,donc à la même résolution. Elles servent à traduire des lois qui régissent la variation de telle ou telle grandeur, c'est pourquoi les inconnues de l'équation sont des fonctions. La variable temps intervient fréquemment, car on cherche souvent comment une grandeur varie au cours du temps. L'espace intervient de la m^me façon Les fonctions représentent des grandeurs que l'on étudie... . On essaye alors de prédire une évolution temporelle ou spatiale d'une grandeur, puisque la résolution de l'équation donne une fonction (exacte ou approchée) que l'on peut tracer graphiquement et étudier ! 53 |
| Ocelot GA Leopardus pardalis
Nous a rejoints le : 10 Mai 2007 Messages : 1 006 Réside à : Rennes, Toulon... et la tête en Afrique! |
La vache j'ai l'impression de ne pas être sur la même planète que vous en lisant les derniers posts...  Vous parlez quoi comme langue ?? ( tous  ??) 54 |
| Orianne Grand membre
Nous a rejoints le : 25 Fév 2009 Messages : 710 Réside à : Le Mans |
En fat, on a utilisé les différentielles pour prouver que PV=nRT. Merci beaucoup pour ces éclaircissements !  55 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
1er année de prépa? ce n'est qu'un début cette démo, après, tu vas avoir un tableau 10*10 des dérivés partielles, courant cette année ou l'an prochain. Je ne m'en rappelle plus, comme du tableau que personne n'avait réussit à retenir.... 56 |
| Orianne Grand membre
Nous a rejoints le : 25 Fév 2009 Messages : 710 Réside à : Le Mans |
Ah, non, L2 Géologie. J'échappe à ce tableau, je crois ! 57 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Approximation affine : tu prends ta fonction f(x). Je présume que tu cherches à l'approximer vers a. Donc ton approximation affine est : (f(a+h)-f(a))/((a+h)-a) soit (f(a+h)-f(a))/h comment l'appliquer? Ça ne sert pas souvent, on va dire à part introduire le chapitre sur les dérivés. Le seul cas où les approximations affines servent, c'est pour approximer des fonctions non linéaires tel Ln(x) , 1/x ou encore x^0.5 on aura alors : 1/(1+x) équivalent à 1-x , pour x proche de 0 (x+1)^0.5 équivalent à 1-x/2 , idem PS : puissance 0.5 identique à racine carrée Avec des fonctions linéaires, tu peux plus facilement intégrer ou approximer des résultats, sans besoin de calculatrice. 59 |
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Ecussons
Posté le: 06-09-2010 à 20:34
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