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Auteur
joies de la littérature
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Manège
carrousel

Nous a rejoints le : 27 Juil 2005
Messages : 1 171

Réside à : Paris
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Possible...

En tout cas, saviez-vous qu'il n'y a qu'en France que le père des soeurs March est docteur ?! Etonnant, mais vrai.
407
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helene
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Nous a rejoints le : 29 Nov 2005
Messages : 1 008

Réside à : Perpignan
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Pourquoi ailleurs il est quoi ?
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  Je suis Guide d'Europe  Profil de helene  Message privé      Répondre en citant
Manège
carrousel

Nous a rejoints le : 27 Juil 2005
Messages : 1 171

Réside à : Paris
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Il est aumônier ("chaplain") dans l'armée nordiste.


En France, il existe de nombreuses versions du texte, mais l'une des premières traductions, datant de 1880 (il faudrait que je retrouve le nom du traducteur), a modifié de nombreux éléments du récit, en gommant une bonne partie des aspects trop liés à la religion, et beaucoup de ces changements demeurent dans les traductions ultérieures... Notamment ce mythe du "docteur" March, contre lequel on ne pourra plus rien faire, puisque le titre français de Little Women l'a définitivement ancré dans notre mémoire collective...
409
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  Je suis ENF de coeur  Profil de Manège  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Il est peut être tout simplement Doctor in Divinity (c-à-d en Théologie)comme beaucoup de pasteurs protestants ?
410
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Manège
carrousel

Nous a rejoints le : 27 Juil 2005
Messages : 1 171

Réside à : Paris
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Non, non : le terme de "docteur" est bien un ajout français de 1880.

C'est l'éditeur Pierre-Jules Hetzel (le célèbre éditeur de Jules Verne) qui a publié sous le nom de P.-J. Stahl l'adaptation de Little Women à l'orgine de ce changement (sous le titre : Les Quatre filles du docteur Marsch - seule l'orthographe de "March" sera modifiée par la suite). Il s'agissait d'une adaptation bien plus que d'une traduction.

Ce qui est amusant, c'est d'étudier les raisons qui ont pu pousser un tel changement... A l'époque de luttes sur la question de la laïcité dans la République, on peut penser qu'il a voulu gommer les aspects religieux (ce que tend à attester la modification des titres de livres dans la bibliothèque, où Le Voyage du pèlerin (The Pilgrim's Progress) de John Bunyan devient la Morale familière !). Mais on peut tout aussi bien imaginer qu'il a voulu ne pas trop choquer non plus les catholiques d'alors avec un pasteur marié et père de quatre filles !

En tout cas, les textes de L.M. Alcott et de P.-J. Stahl sont très clairs : d'aumônier, ce brave M. March est bien devenu docteur en médecine !
* Texte original : "I think it was so splendid in father to go as a chaplain when he was too old to be drafted, and not strong enough to be a soldier, said Meg warmly."
* Adaptation : "Comme c’est beau à papa d’être parti à l’armée comme médecin, puisqu’il a passé l’âge et qu’il n’aurait plus la force d’être soldat ! dit Meg avec enthousiasme."

D'ailleurs, Stahl ne se cache pas d'avoir modifié le texte : "Le livre, tel qu’il était, n’aurait pu, je le crains, réussir en France ; mais la physionomie des caractères des quatre soeurs méritait d’être conservée dans ses lignes principales. J’ai cru pouvoir en faire une lecture agréable et profitable pour nos jeunes lecteurs, et je ne regretterai pas mes efforts si j’y suis parvenu." (Je crois que c'est tiré de sa préface...)


Voilà. Toutes mes excuses pour cet écart au sujet... Ces considérations ont beau me passionner, elles encombrent le fuseau plus qu'autre chose !
411
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  Je suis ENF de coeur  Profil de Manège  Message privé      Répondre en citant
Raoul, chat tigré
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Rivière : Batelier
Nous a rejoints le : 23 Juil 2005
Messages : 1 859

Réside à : Le Chesnay-Paris
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On en apprend tous les jours.

et toi, l'eusses-tu cru?

412
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  Je suis ex-SUF, AGSE  Profil de Raoul, chat tigré  Voir le site web de Raoul, chat tigré  Message privé      Répondre en citant
koala blasé
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Nous a rejoints le : 14 Janv 2006
Messages : 252

Réside à : Lyon
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bon et bien c'est super tout ça mais bon...


Citation:
tu crois en dieu n'est ce pas?eh bien tu sais que dieu souffre en ce moment; dieu souffre dans son fils tres chretien le roi de france qui est enfant comme l'enfant jesus et qui est en prison dans la tour du temple; dieu souffre dans son eglise de bretagne; dieu souffre dans ses cathédrales insultées, dans ses evangiles dechirés, dans ses maisons de prieres violées;dieu souffre dans ses pretres assassinés...


pourvu que le kamarade isatis ne le prenne pas mal...
413
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  Je suis europe  Profil de koala blasé  Message privé      Répondre en citant
Lièvre C.
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Nous a rejoints le : 05 Nov 2005
Messages : 111

Réside à : Aquitaine
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J'ai le droit de jouer, aussi?!!
le dernier, ce serait pas Vendée 93, en musique de D.Barbelivien?
(si ma mémoire est bonne: "tu seras vendéen, mon Fils"
414
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  Je suis GHR  Profil de Lièvre C.  Message privé      Répondre en citant
koala blasé
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Nous a rejoints le : 14 Janv 2006
Messages : 252

Réside à : Lyon
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je suis desole si vendée 93 à repris ce texte et que du coup l'on puisse se tromper, mais il se trouve que se fuseau s'appelle joie de la litterature et c'est donc 93 de hugo que j'attendais comme source...
415
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  Je suis europe  Profil de koala blasé  Message privé      Répondre en citant
koala blasé
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Nous a rejoints le : 14 Janv 2006
Messages : 252

Réside à : Lyon
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manege, il est tout à fait excact d'avoir remarque que l'aurore "aux doigts de roses" était une epithete homerique, et cela vient de l'odyssé...
416
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  Je suis europe  Profil de koala blasé  Message privé      Répondre en citant
Lièvre C.
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Nous a rejoints le : 05 Nov 2005
Messages : 111

Réside à : Aquitaine
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La HONNNNNNNTE!!!!!!
Toutes mes excuses, CP!!
Pour me rattraper:
1° "C'est lorsque l'on est au plus bas que la roue tourne et nous élève"
2° "Je hais les Anglais: ils sont grossiers comme tous les gens qui boivent de la bière"
417
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  Je suis GHR  Profil de Lièvre C.  Message privé      Répondre en citant
Manège
carrousel

Nous a rejoints le : 27 Juil 2005
Messages : 1 171

Réside à : Paris
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CP du Balbuzard : que ça vienne de L'Odyssée, je n'en doute pas un seul instant... Le seul problème, c'est que ça vient aussi de L'Iliade et de pas mal d'autres textes qui l'ont repris des centaines de fois !


Dans le même style, d'où vient cette expression : "Le jour suivant..." ?! (Bon, j'arrête de me moquer !)
418
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Fou de Bassan
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Nous a rejoints le : 11 Mai 2005
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Réside à : Le Chesnay
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Euh...La Genèse, chapitre I, verset 1?
419
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Lièvre C.
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Nous a rejoints le : 05 Nov 2005
Messages : 111

Réside à : Aquitaine
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Bon d'accord, mes trucs étaient un peu durs...Pourtant c'est de la bonne littérature francaise!! A. Dumas vous connaissez ? 20ans après, les trois mousquetaires...
420
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Fou de Bassan
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Nous a rejoints le : 11 Mai 2005
Messages : 1 308

Réside à : Le Chesnay
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Le vicomte de Bragelonne, le Chevalier de Sainte-Hermine, le Comte de Monte-Cristo..Penses-tu!
421
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Lièvre C.
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ben voila!! suffisait juste de revoir ses classiques!
422
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koala blasé
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Nous a rejoints le : 14 Janv 2006
Messages : 252

Réside à : Lyon
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bon il est vrai que ma citatiion etait un peu vague...

bon allez j'en mets un: (je suis passé dessus au bac...)




"je vous salue de l'autre cote de la tamise"


c'est d'un auteur mort des suites de la deportation, le 8 mai 45 je crois (pas de bol quand même...)
423
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  Je suis europe  Profil de koala blasé  Message privé      Répondre en citant
sarabande
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Nous a rejoints le : 10 Mai 2006
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Réside à : bourgogne
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c'est de Gabriel Péri, je vous salue ma France.

424
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  Je suis fse  Profil de sarabande  Message privé      Répondre en citant
koala blasé
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Nous a rejoints le : 14 Janv 2006
Messages : 252

Réside à : Lyon
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Je vous salue sur les bords de la Tamise,
Camarades de toutes nations présents au rendez-vous,
Dans la vieille capitale anglaise,
Dans le vieux Londres et la vieille Bretagne,
Américains de toutes races et de tous drapeaux,
Au-delà des espaces atlantiques,

voici le texte exact pour eviter les erreurs...desole
425
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Lièvre C.
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Nous a rejoints le : 05 Nov 2005
Messages : 111

Réside à : Aquitaine
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Bon faut pas se laisser aller pendant les vacances ...

Alors: "Science sans conscience n'est que ruine de l'âme"

"Peuple caméléon, peuple singe du maître,
On dirait qu'un esprit anime mille corps:
C'est bien là que les gens sont de simples ressorts"
426
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Manège
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Nous a rejoints le : 27 Juil 2005
Messages : 1 171

Réside à : Paris
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La première est de Rabelais, évidemment...
(Dans la lettre de Gargantua à son fils, si je me souviens bien.)

La seconde : La Fontaine ?
427
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Lièvre C.
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!!
Quelle culture!
Ce que j'aime bien, en plus, c'est le "évidemment"!!
428
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Manège
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Nous a rejoints le : 27 Juil 2005
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Réside à : Paris
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Que veux-tu, il y a certains textes qu'on a étudiés si souvent qu'on finit par bien les connaître ! Ca ne veut rien dire quant à la culture...


Nouvel extrait, un dialogue de théâtre (mais je ne donne pas les personnages !) :

- L'amour se suffit à lui-même !
- Et moi, je pense que rien ne suffit à l'amour !
429
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Lys
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euh....C'est de Paul Claudel ?
430
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Manège
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Nous a rejoints le : 27 Juil 2005
Messages : 1 171

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Claudel, en effet.

Encore un petit effort (?) : quelle pièce ?
431
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Lys
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Messages : 58

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La ... je seche. Faut pas trop ,m'en demander !
432
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Manège
carrousel

Nous a rejoints le : 27 Juil 2005
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Réside à : Paris
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Le Soulier de satin.
433
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Lys
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Nous a rejoints le : 01 Août 2005
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Réside à : Yvelines
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Bon en fait, apres quelques petites recherches.... ca peut se trouver
Il s'agit donc :

Le Soulier de satin


C'est d'abord Don Camille qui parle puis Don Rodrigue qui repond !



434
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Manège
carrousel

Nous a rejoints le : 27 Juil 2005
Messages : 1 171

Réside à : Paris
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Oui, mais les recherches sont théoriquement interdites !
Ce sont les membres qui jouent... pas Google !
435
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Lys
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Messages : 58

Réside à : Yvelines
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dsl
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