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| Auteur | problème |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Eh bé ! Faut pas se laisser abattre, les miss 
Rien n'est impossible à qui sait ce qu'il veut. Votre maman se bloque ? Je ne sais pas vous, mais moi ça arrive souvent (quoi que moins maintenant que quand j'étais plus jeune, comme quoi, une maman ... ça s'éduque aussi  ), et il n'y a rien de tel pour me motiver et me donner envie de faire ce que je lui demande de m'autoriser à faire.
Allez, courage, on a toutes et tous les mêmes problèmes !!!
Si aucune des méthodes proposées ne marche ... Il y en a d'autres 
La première de ces méthodes "gros calibre", c'est d'utiliser, là encore, les composants de base du cœur de maman standard ... Il s'agit donc de montrer combien vous êtes malheureuses de ne pas avoir d'activité scoute. Pour cela, il faut d'abord assommer tout le monde à parler scoutisme : « aux scouts (pardon, aux guides !) on fait ça, on fait comme ça, j'aime bien les guides, ah si j'avais eu guides ce WE, pff j'm'ennuie sans guides ... » Ne pas oublier non plus, dès que quelque chose semble ne pas aller : «Si j'allais aux guides, ça [la chose en question] irait mieux !» C'est le matraquage qui est important : il faut en parler, en parler, en parler encore, que ça leur rentre dans la tête ! Deuxièmement, il faut montrer que vous êtes malheureuses : ne pas avoir l'air gai, montrer qu'on s'ennuie, etc. Et s'arranger pour qu'il soit très clair (même pour une maman aveugle !) que le manque de pratique scoute est responsable de cet état général maussade et limite déprimé. La conjonction de ces deux outils devrait bien aider à persuader maman que la pratique du scoutisme est nécessaire à ses petites filles adorées, au point qu'elles sont toutes choses depuis qu'elles ont arrêté, qu'elles ne sortent plus, qu'elles n'ont plus d'amies, qu'elles sont toujours toutes tristes, bref ... que ça ne va pas. Mais il faut bien insister, et prendre soin de continuer à laisser entendre que ça ne va pas, malgré toutes les tentatives !! Deuxième méthode, encore plus gros calibre, c'est la méthode «zut». Comme son nom l'indique, elle se base sur l'utilisation du zut : «je veux avoir des activités scoutes, j'en ai, et zut.» On ne laisse plus le choix, mais on impose sa volonté. Eventuellement, si c'est possible, on pourra utiliser un des parents contre l'autre, mais c'est à éviter car c'est mauvais pour l'ambiance familiale et pour l'union des parents (De toutes façons ils discutent entre eux et ont chacun leur opinion ).
De toutes façons, cette ultime méthode est plus facile quand on est plus grande, et plus loin de ses parents. Cependant, elle provoquera inévitablement des tensions, les parents constatant que le cordon est coupé et que la petite fille obéissante est devenue autonome ... Mais il ne faut pas voir que cet aspect négatif : la plupart des parents, surtout en famille nombreuse, aiment bien voir leurs enfants prendre de l'autonomie et affirmer leur volonté. Cette dernière méthode, de loin la plus efficace  , est cependant à éviter le plus possible, car elle peut générer des moments ou des comportements difficiles à vivre. Le cas échéant, ne pas hésiter à pratiquer la technique de la "bulle" : laisser passer l'orage, et se dire que tous les arguments avancés par la "partie adverse" ont une base irrationnelle -mais qu'ils peuvent comporter des éléments plus intelligents, notamment ceux basés sur la connaissance que nos parents ont de nous.
En tout cas, je vous souhaite bon courage, et je suis de tout cœur avec vous. Surtout, ne baissez pas les bras : le scoutisme est une bonne chose, c'est ceux qui veulent en priver les autres qui ont tort ! (Ne serait-ce qu'au plan de la morale catholique, puisque le scoutisme est moralement bon )
Haut les cœurs ! On y arrivera !   24      |
| Belouga Belouga
Nous a rejoints le : 22 Juin 2004 Messages : 1 508 Réside à : Val d'Oise |
Sur le plan de la morale tout court, cher Akela ! Ne pas être catholique n'empêche en aucun cas d'avoir des principes, une conscience, une morale, et de vouloir tirer les enfants vers le haut 
Si ça peut vous rassurer, moi aussi, ma mère râle de temps en temps (un peu plus depuis que je suis Akela, vu que les études suivent aussi avec !  ). On est tous dans le même cas, à différents degrés, je pense.
25  |
| Mado'moizelle Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Fév 2006 Messages : 986 Réside à : sans région fixe |
perso je n'ai jamais eu de soucis de ce côté là, d'autant plus que je suis la 5ème sur 7!!
Mais par contre, je l'ai souvent vu, les parents se butent et on ne peux plus rien en tirer!! ça sera "non" par principe! et là pour changer aïe aïe, il ne faut pas avoir peur de se "prendre la tête" avec les parents, jouer à son/sa rebel! et merci alors pour l'ambiance!   26 |
| loulou joli Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Janv 2005 Messages : 1 061 Réside à : Lyon |
rebelle... je l'ai deja été et à cause de ça un bon nombre de sorties guides on sautées donc...
akela pour la methode "zut" je suis pas sure que ça passe avec ma maman (ni avec mon papa d'ailleur) car un je ne suis pas majeur et je suis loin d'eux et si je fais du scoutisme malgrés leur refus ils n'auront plus confiance en moi. en tout cas merci a tous pour vos conseils je vais retenter cet été quand je les verrais mais je suis pas sure que ça passe. je vous tiendrais au courant 27 |
| herminette Grand membre
Nous a rejoints le : 09 Mars 2005 Messages : 759 Réside à : Paris |
ca marchera point j'est tenter toute la semaine soeurette... et si j'en reparle je peut dire bye bye a la LH..... 28 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
courage les files!!
Je persiste aec ce que j'ai dit, qui correspond aussi à ce que dit Akela: si tu es à Paris et tes aprents aux USA, ej ne vois pas ce qui t'empêche d'être assistante sans leur dire... Moi c'est ce que je fais: j'ai été cheftaine pendant 6 ans, et mes aprents trouvaient que je m'y investissait de plus en plus, voire trop. Ils m'ont demandé d'arrêter avec la fin de mes études, j'ai effectivement arrêté les activités avec les enfants, mais je reste impliquée dans la vie régionale et nationale. Et comme je suis maintenant à Paris et mes parent sà Lyon, je peux tout à fait faire les We nationaux sans qu'ils soient au courant! Vous avez quel age les filles? Loulou, tu es sur Paris, donc loin de tes parents, ils te font déjà énormément confiance, je ne pense pas que ton éventuel engagement comme assistante puisse vraiment les facher... Ils vont désapprouver, d'accord, mais n'est-ce pas le propre de l'enfant de prendre son indépendance et de ne plus respecter les règles données par ses parents? Allez les filles! Courage!! 29 |
| herminette Grand membre
Nous a rejoints le : 09 Mars 2005 Messages : 759 Réside à : Paris |
loulou a 16 ans et moi 15 ans et je pense pas que ce soit tres scout de faire ca derierre leurs dos... 30 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Je suis d'accord, ça n'st pas très loyal, mais comme le disait Akela, ne pas respecter les consignes de ses parents, ça s'appele prendre son indépendance.... 
Et si votre crise d'ado consiste à faire du scoutisme dans leur dos, ça n'est pas dramatique quand même!! y'a pire comme crise d'adolescence, non? 31 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
La "rebellion", c'est possible à tout âge : j'avais 15 ans quand j'ai voulu aller en pension. Mes parents ne voulaient pas, on a ferraillé tout l'été, ça a été vraiment tendu à la fin (j'ai du supporter la visite à la conseillère pédagogique du lycée où eux voulaient m'inscrire, la visite "camouflée" (sans me dire) à une espèce de conseillère à moitié psy, chez d'autres gens tous sensés me dégoûter ... Mais finalement, j'y ai été.
(Et j'y ai été très content) Cependant, avant d'en arriver là, surtout pour un truc aussi simple et peu coûtant pour vos parents que de vous laisser avoir une activité scoute (moi, c'était quand même quelque chose qui me faisait quitter sa vue toute la semaine ! Tu imagines le drame !), il y a les autres méthodes. Assurez-vous vraiment d'avoir bien essayé. Car ça n'est pas une mince affaire que de persuader ses parents, ça prend LONGTEMPS. Ça n'est pas l'affaire d'un mois que de persuader ses parents !!! Il faudrait peut-être que vous vous en rendiez compte. D'après la date du premier message du fuseau, ça fait à peine un mois que vous essayez ! Ce qui compte, c'est de montrer que vous êtes déterminées. Pour cela, il faut les TANNER, encore, toujours, et tout le temps ! Pendant des mois, en parler tout le temps ! Pour Loulou, à chaque fois que tu leur écris, ou que tu les as au téléphone, il faut en parler. Pour Herminette, c'est moins simple ... applique la première méthode "artillerie lourde" décrite plus haut : en parler, montrer que tu est malheureuse de ne pas en faire, etc. Et ce, tout le temps, pendant longtemps ! Plusieurs mois ! OK ?
Au final, si (et seulement si) vous ne baissez pas les bras, vous aurez le dessus. Allez, courage ! On pense à vous 32 |
| Cesco Grand membre
Nous a rejoints le : 31 Mai 2005 Messages : 540 Réside à : Fécamp |
T'es marrant de dire que les parents ont objectivement tort, ça veut dire qu'on sait que ces demoiselles ont objectivement raison ! Sur la foi de leur seul témoignage.
Ce qui est certain, c'est qu'il est plus constructif de s'opposer à ses parents en forçant un dialogue fermé que par la désobéissance. Me tritez pas de gros méchant pas beau, mesdemoiselles, d'abord je suis maigre et ensuite c'est juste pour le plaisir de pinailler... 33 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Cesco, je suis d'accord avec toi!
Tout ce que j'essayais de dire, c'est qu'il ne faut pas non plus dramatiser la désobéissance, surout pour ça, et à cet âge... Il me semble que ces demoiselles arrivent à un âge ou elles peuvent prendre des décisions de ce type, non? Ceci dit, il est bien évident que le dialogue est la meilleure des choses à faire; avez-vous essayé de passer un pacte, du type "si mes résultats scolaires baissent, promis, j'arrête immédiatement les scouts." et bien sur, engagez-vous à avoir fait tous vos devoirs (pour Herminette) ou avoir bossé vos cours (pour Loulou) avant de faire vos sorties guides.Parce que bien sur, la scolarité et les études sont prioritaires sur le scoutisme, et je peux comprendre que vos parents aient peur que le scoutisme vous prenne trop de temps et empiète sur vos études. à vous de proposer des gardes-fous qu'ils pourront vous rappeler par la suite, et aussi à vous de leur prouver que scoutisme et études ne sont pas incompatibles.... 34 |
| loulou joli Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Janv 2005 Messages : 1 061 Réside à : Lyon |
ce n'est pas un problème d'étude (enfin je ne pense pas). c'est le fait que l'on soit loin d'elle qui l'inquiète et du coup elle ne veux pas que l'on fasse du scoutisme.(aller savoir pourquoi?)
l'idée du pacte est bonne marinette sauf que j'ai deja essayé ce genre de choses avec maman mais je n'ais pas eu un très grand succès. au fait akela cela ne fait pas un mois, mais bientot un an que je demande a refaire du scoutisme.en fait j'avais deja commencer a aborder la question lorsque j'ai su que j'allais rester en france. 35 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Tu n'as pas de tante ou d'oncle qui ont été scouts ou de grands parents qui peuvent intercéder en ta faveur ? Ou bien alors un prêtre dans lequel tes parents auraient confiance ? 36 |
| loulou joli Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Janv 2005 Messages : 1 061 Réside à : Lyon |
heu... non désolé je n'ai pas ça sous la main.de toute façon je préfère ne pas faire de scoutisme pendant deux ans que d'en faire derriere leur dos:question d'honneur et puis de respect vis a vis de la confiance qu'ils me font. 37 |
| Zay Membre actif
Nous a rejoints le : 27 Avr 2006 Messages : 96 Réside à : Toulouse |
Moi aussi j'ai un problème, je suis assistante louvette et l'an prochain il n'y a plus de cheftaines. On m'a demandé d'etre Akela, moi ça me plairait vraiment mais mes parents ne veulent pas. C'est vraiment très prenant d'etre Akela?
Je m'en sent tout a fait capable mais je n'arrive pas a convaincre mes parents... 38 |
| Chat GM cuistot
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006 Messages : 1 988 Réside à : Lyon |
zay, tu veux être Akela as 17 ans (18 l'anneée prochaine), c'est pas un peu jeune nan ? 
Et puis pour encadrer le camps, niveau des réglementation, je ne pense pas que se soit vraimment possible. (à vérifier, pas ce soir  )
FSS 39 |
| Zay Membre actif
Nous a rejoints le : 27 Avr 2006 Messages : 96 Réside à : Toulouse |
J'aurais 19 ans pour le camp! c'est reglementaire
Je sais c'est un peu jeune mais de toute façon il faut bien une Akela! Le problème de mes parents c'est que ma soeur est akela elle a 18 ans et les louvettes lui prennent énormement de temps car elle n'a pas vraiment d'assistante et doit tout organiser toute seule!Moi ce n'est pas pareil, j'ai au moins deux assistantes pour le momment et je sais que je pourrait compter sur elles pour m'aider. en plus a priori je n'aurais que 18 louvettes. Enfin bon j'idéalise peut etre un peu trop la situation... 40 |
| fennec78 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Juil 2005 Messages : 329 |
Je voudrais pas te deprimer mais il me semble qu tu idealise effectivement un peu trop.C'ets toujours Akéla qui se tape la plus grande part de boulot mais qui est aussi en général tout seul face aux choix et decisions a prendre.
18 louvettes c'est deja important a gérer mais si votre maitrise est bien rodée ca se fait sans problème 41 |
| Chat GM cuistot
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006 Messages : 1 988 Réside à : Lyon |
Zay, je suis désole mais de ce que je sais et que je viens de vérifier pour encadrer un camps à la FSE en temps que Akela ou CT, il faut avoir 21 ans
Voila, et pis fait attention tout n'est "pas aussi beau, aussi joli" que sa en à l'air. FSS Bon je vais bosser moi 42 |
| fennec78 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Juil 2005 Messages : 329 |
Je viens de relire mon dossier de camp et pour les ENF il est bien marqué qu'Akéla peut avoir 19 ans. Alors chez qui est l'erreur?? 43 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
l'AGSE préfère peut être ne prendre aucun risque, et avoir des chefs de 21 ans, et pas moins, par prudence vis à vis de J&S??? ce qui pourrait se comprendre. mais bon... et il nous manque peut-être une partie du texte portant sur l'age des chefs? 44 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Poulain, c'est le droit commun que tu cites là, il s'agit des directeurs de camps de vacances sous le régime des CVL. Pour les mouvements bénéficiant du régime des CEP, il y a des aménagements.
Zay, c'est surtout une question d'organisation. Matériellement, tes louvettes peuvent ne te prendre que le temps de leurs activités ... Mais ça n'est pas recommandé. Si tu y ajoutes un après-midi à gauche ou a droite pour faire des recos ou retaper du matériel, et en gros une heure ou deux pour te préparer ton activité, tu as en gros tout ce qu'il faut comme temps pour être Akela ... Ça n'est pas la mort, loin de là, et ça peut tout à fait coller avec un emploi du temps d'étudiante. Surtout que l'expérience aidant, on arrive très vite à pouvoir s'organiser rapidement. Il m'est déja arrivé d'organiser un WE en une demi-heure, le temps de gratter un programme : quand tu connais le terrain, les enfants et le matériel dont tu disposes ... Et ça n'était pas un WE bâclé, bien au contraire : le meilleur de l'année !!! 45 |
| fennec78 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Juil 2005 Messages : 329 |
ZAy ce sont effectivement les premiers mois les plus durs, apres tu as de l'experience et ca va tout seul,organiser des sorties devient tres simple et a force meme un camp ne pose plus aucune dificulté. Et tout ca peut ete compatible avec toutes les etudes. 46 |
| Chat GM cuistot
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006 Messages : 1 988 Réside à : Lyon |
Oui, desolé, je me suit trompé ce matin (enfin je citais un article du site des Scouts d'Europe (http://www.scouts-europe.org/consu lter/bibliotheque/textes-france/reglementation/dec ret-age-chef.shtml ) mais je viens de revoir la réglementation FSE de Mars 2006, et effectivement à 18 ans il est possible de faire un camps de 3 à 4 nuits et de plus de 5 nuits à 18 ans.
Voila En tout cas, bon courage si tu reprends ta clairière. FSS 47 |
| Chat GM cuistot
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006 Messages : 1 988 Réside à : Lyon |
Oui, desolé, je me suit trompé ce matin (enfin je citais un article du site des Scouts d'Europe (http://www.scouts-europe.org/consu lter/bibliotheque/textes-france/reglementation/dec ret-age-chef.shtml ) mais je viens de revoir la réglementation FSE de Mars 2006, et effectivement à 18 ans il est possible de faire un camps de 3 à 4 nuits et de plus de 5 nuits à 18 ans.
Voila En tout cas, bon courage si tu reprends ta clairière. FSS 48 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Zay, es-tu assistante cette année?
Parce que je pense que si oui, ça sera plus facile pour toi d'être Akela n'année prochaine.... Par rapport à tes assistantes; même si tu es responsable des activités (au niveau légal); tu peux tout à fait leur confier un certain nombre de taches: trouver les lieux de WE, envoyer les convocations, acheter le matos manquant, gérer l'intendance, faire la compta... Et pour la prépa des activités; je les ais toujours préparées en maitrise, en 2-3 heures, en général un soir de semaine, en mangeant ensemble... Donc: être Akela, ça ne prend pas beaucoup plus de temps que d'être assistante (enfin, ça dépend comment ton Akela actuelle vous délègue les trucs; mais nous, on a toujours fonctionné comme ça, l'Akela s'assurant que les roles de chacun étaient bien remplis...). Et puis les parents des louveteaux sont aussi disponibles pour certaines choses; ne pas hésiter à les solliciter!! Donc: être Akela, même à 18 ans, c'est gérable, et ça ne prend pas trop de temps (enfin, quand on a des assistants...) Par contre: Formes-toi rapidement!! CEP 1 d'ici septembre si possible, sinon à la Toussaint ou au pire à Noel si tu ne l'as pas; CEP 2 rapidement si possible pour pouvoir diriger le camp d'été!! 49 |
| fennec78 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Juil 2005 Messages : 329 |
Ca m'etonnerait beaucoup qu'elle puisse passer tous ces CEP en une année.. 50 |
| Nalou Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Avr 2006 Messages : 143 Réside à : nancy |
on en revient toujours au meme probleme des CEP faire 2 CEP dans une meme année c'est rarement possible!!
Effectivement Akela ca prend pas mal de temps, mais tout est une question d'organisation, puis si tu as des assistantes compétantes, c'est encore pplus facile!! 51 |
| Zay Membre actif
Nous a rejoints le : 27 Avr 2006 Messages : 96 Réside à : Toulouse |
Merci beaucoup a tous pour vos conseil et vos avis, ça me rassure, je pense que j'arriverais a gerer...
de toute façon je ne serais Akela que si on en trouve pas d'ici le camp a priori. oui Marinette je suis assistante cette année et je fais un CEP1 en aout mais je crois que je ne peut pas faire les deux la meme année. mes futures assistantes ont le meme age que moi mais elles ont fait aussi beaucoup de scoutisme et je sais qu'elles m'aideront bien elles sont super motivées, je peut compter sur elles! je voudrais juste en trouver une 3° qui ai de l'experience pour etre plus sure... On peut quand meme camper si on a pas de CEP2, non? Je crois que mon Akela n'a que son CEP1... 52 |
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Ecussons
Posté le: 24-04-2006 à 22:17
