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| Auteur | Le 6 ème but du scoutisme proposé par les sgdf. |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Il est apparus dans différents posts et fuseaux de la fraternité des étonnements de la part de scouts ou guides issus de mouvements plus traditionnels que les sgdf,quand je signale qu'il existe au sgdf un 6 ème but dans leur méthode de scoutisme.
Suite à la demande de Guy, et pour ne pas polluer son fuseau ou de nouvelles personnes s'étonnent ou ignoraient la présence d'un 6ème but scout sgdf ce fuseau ci est ouvert. Si Guy pouvait nous en parler, bienvenue....  0      |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Sens du concret
Développement du caractère et de la personnalité Santé physique et morale Sens des autres Sens de Dieu ou de la spiritualité Les 5 buts du scoutisme sont là, en rajouter un autre sera surement un développement ou une explication plus pointu de ces cinq déjà défini depuis fort longtemps. A vouloir à tout prix avoir raison contre l'évidence, on peux dire ce qu'on veut - le scoutisme a 5 buts. Que l'on me démontre le contraire et si la construction tient la route peut être y souscrirais je. Bon courage! Citation: 1  |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Le scoutisme a QUATRE buts. Relis "Eclaireurs"!
Le "Sens de Dieu" est apparu -ou plus exactement, a été explicité- plus tard. Le 6e axe des SGdF concerne la relation aux sentiments, l'affectivité. Ce qui donne: - la relation à soi (le caractère) - la relation au corps (la santé) - la relation au monde (la créativité) - la relation aux autres (le service) - la relation à Dieu (la spiritualité) - la relation aux sentiments (l'affectivité) Évidemment, pour ce 6e axe, il y a un bel argumentaire expliquant qu'aujourd'hui, etc. etc... Évidemment, les arguments sont parfois justes; et ça se tient Ca pourrait donc être justifié... ...Mais c'est quand même un peu vite oublier que cet "axe" existait DEJA, puisqu'il est de fait inclus dans "la relation aux autres"... Plus, peut-être, que ne l'étais la spiritualité (qui, pour BP, faisait intégralement partie de l'ensemble du scoutisme, sans correspondre à un axe particulier; là où "les sentiments" étaient déjà de fait clairement inclus dans un axe existant) 2 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Pour le cinquième, ce n'est pas ubu qui en a parlé ou qu'il l'a complété, pour le 6°, nous sommes d'accord - il n'y a pas six buts, mais une mise en exergue de l'un des buts existant déjà.. 3 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Un remarquable document de l'OMMS sur :
LE ROLE DU SCOUTISME DANS LE CONTINUUM EDUCATIF le Scoutisme comme acteur de l’éducation non formelle (pdf) Refusez les simplifications et autres caricatures du style "5 ou 6 buts" du scoutisme ; prenez le temps d'aller plus loin ! Quelques citations pour vous inciter à lire ce document : Citation: 4 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
pour reprendre dingo, et Mayeul, devrait-on alors interprêter leur sixième but,comme un quatre-bis?
Ou est ce un véritable 6ème but, qui aurait son embryon dans le quatrième but? Autre chose, je suis d'accord que pour s'adapter au monde moderne que des sgdf créent un but suplémentaire, mais il faudrait alors quelque chose de plus clair que ce 6ème but, qui est une création très récente, que je ne peux pas donner avec une datation. Cependant, je peux vous dire que ce but là, tout frais sorti, des chefs de groupes d'orléans en on parlés en Février/Mars ( je n'ai pas mon agenda sous la main ) dans une réunion publique de parents. Avec de la strasse venus exprès. Hocco, je te remercie d'avoir mis ton post dans les deux fuseaux. 5 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Et si parler du developpement des potentialités de chaque jeune dans cinq domaines de développement n'était pas plus pertinent que de parler de "buts du scoutisme" ou de "relations" ?: Texte: Texte: Je n'ai par exemple jamais compris la relation existant entre la relation au monde et la créativité ; la créativité est un vecteur essentiel du développement affectif. 6 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
Petit point de vue trés perso :
la question de l'affectivité et de l'émotion (cf doc de l'omms) se tiennent pour moi à la confluence entre la relation à soi (caractére et personnalité) et la relation aux autres (sens des autres). Hors je pense que de nos jours (avant peut-être mais j'étais pas là...) ces deux questions (affectivité et émotion) mérite que l'on se creuse un peu le ciboulot au niveau éducatif...(c'est tout de même, la question affective, voir sexuelle (oups) un big big tabou dans le scoutisme non ?). Le(s) mouvement(s)est autant une joyeuse agence matrimoniale qu'une jolie fabrique (ou concentration) de célibataire, ce qui n'est pas une petite question de nos jours me semble-t-il. Une tranche d'âge SGdF, particulièrement concernée par cette question (les 11-15ans) à pas mal bossé sur cela d'où cette 6éme relation dont parle Sarrigues. Bon, pas trop convaincu le guytounet à l'époque mais comme au chiffres et aux lettres "pas mieux". Ayant pris quelques distances avec les questions pédagogiques (plus de mon âge, place aux jeunes) je découvre ce doc de mon pote Saad à l'omms : bien vue l'artiste cela me va franchement bien. Ouf, 5 relations, dimension de développement, chouette ! Tout à fait OK avec Hocco (c'est drole à dire, à lire moins...) le plan relation au monde = créativité... un peu m.erdique (mais je l'ai raconté comme formateur, j'assume...). Du coup on a un petit problème avec le sens du concret, la question de l'objet, de la matière "de" Dingo et pourtant ce n'est pas anecdotique dans le scoutisme... En même temps cette question touche la question du développement physique (habileté), sociale (construire, batir) et affective (créativité)... Donc soit pour être sur d'y penser on en fait un 6éme axe, soit on y pense dans les 5 autres... voilà, "pas mieux" encore une fois ! 7 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Donc, suivant comment on se place, l'angle est vu soit avec 5 buts et un but "bis", soit on y voit bien 6 buts.
C'est parfois des coups de baguettes magiques le scoutisme. Bon sans rire, il n'y A pas de gens qui ont torT ou raison dans cette histoire, juste deux façons différentes de voir une même chose. cela arrive. 8 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Ce n'est pas tout à fait un but mais un domaine de développement, c'est un façon un peu différente d'envisager le même but : le développement de la personne humaine dans toutes ses potentialités et dimenssions, ce qui peut impliquer un angle d'approche différent. Les cinq buts c'est vraiment une vision catholico-française du scoutisme qui n'est pas forcément celle adoptée dans d'autres pays et associations, demandez à un formateur Boy Scouts of America. Les textes de l'OMMS s'adressent à toutes les sensibilités dans le scoutisme et pas aux seuls SGdF-SUF-AGSE et ceux qui en sont issus ou en sont proches. Ce sixième axe de développement existe dans la région Europe et dans la région Inter-Américaine (en particulier chez les hispano et lusophones car les anglophones cet intellectualisme dans le scoutisme ça les fait assez rigoler) je ne pense pas que les autres régions comme la région Arabe, la région Afrique ou l'Asie-Pacifique (la majorité des effectifs scouts dans le monde) se passionnent pour ce sixième axe. 9 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
huuuu?..lusophones, cela veut dire quoi? 10 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
C'est une façon élégante de parler portugais. 11 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Avec la nuance c'est qu'on ne parle pas tout à fait le même portugais au Brésil (ou en Angola, Cap Vert, Mozambique) qu'au Portugal. 12 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Concernant ce qui touche à l'affectif et au sexuel chez l'adolescent, j'ai eu la surprise de découvrir cette semaine dans le "Rovering to Success" de BP qu'il en parle de manière extrèmement précise et "libre" pour un livre de cette époque. Donc bon, c'est certes un peu rapide de dire celà, mais quand on voit le nombre de chefs de troupe qui n'ont jamais lu éclaireurs et le nombre de routiers qui n'ont jamais lu "la route du succès", on ne s'étonne plus du besoin que ressentes certains d'intellectualiser le scoutisme. Il est évidemment plus facile de réécrire à sa sauce la recette, plutôt que de pousser les gens à aller consulter le livre de cuisine original. 13 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Curieux cette comparaison, cela me fait un peu penser à la nouvelle cuisine, très belles et très grandes assiettes, présentation soignée, voire recherchée, mais dans le fond on reste sur ça faim, ça ne nourrit pas vraiment son homme. Cela dit peut-on comparer le néo-scoutisme à la nouvelle cuisine ? OG qui préfère les plats "canailles" du terroir servis en camp dans sa vieille gamelle de GI à la cuisine "prout-prout" pour bobos dans des assiettes émaillées grandes comme des couvercles de lessiveuse. 14 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
perso, je préfère ma traditionelle gamelle milouf...je l'ai depuis mes 14 ans, j'en ai 38. 15 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Heu.... En même temps Isatis, il me semble (mais je peux me tromper) que "la route du succès" ne s'adresse pas vraiment "aux jeunes" en général comme c'était le cas de "éclaireurs"... De sorte que si les louveteaux et les scouts ont été très développés, ce n'est pas le cas des ainés... Exception faite au moins chez les SGdF, qui ont su rendre la branche attrayante (et là, je ne parlerais pas d'effectifs, mais de SUF ou de GSE qui viennent chez nous pour la branche ainée... quitte à retourner ensuite dans leur mouvement d'origine (j'en connais...)) 16 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Citation:En effet, le sens de Dieu n'est pas en soi un but du scoutisme tel que défini par Baden-Powell. Cependant, à l'époque, la religion était omniprésente dans la société occidentale; elle faisait partie intégrante de la société. Il était donc clair pour le fondateur que la religion était un élément qui englobait le tout. L'implantation du scoutisme dans plusieurs pays s'est [malheureusement - diront certains] effectué par le truchement du clergé local qui mit davantage l'emphase sur le «Sens de Dieu» que ne l'aurait fait le fondateur. Faut-il le rappeler, l'objectif du scoutisme n'est pas de former de futurs prêtres, mais bien de futurs bons citoyens (bien sûr, l'un n'exclue pas l'autre...). C'est pourquoi d'ailleurs certains parlent de spiritualité et non pas explicitement de Sens de Dieu. Quant à ce "nouveau" 6e but... ça me fait penser un peu à ces fonctionnaires du ministère qui doivent justifier leur salaire en changeant des mots On ne dit plus sourd: on dit malentendant; On ne dit plus aveugle: on dit non-voyant; On ne dit plus un vieux: on dit une personne du 3e âge (et même du 4e pour les très vieux!); On ne dit plus un handicapé: on dit une personne à mobilité réduite... ou en faisant des réformes... Pour ma part, je ne crois pas possible de réinventer la route. La relation et le développement au corps, à soi, aux autres, etc., fait partie de la formation du caractère. Cela dit, d'avoir voulu préciser davantage les objectifs de ce but est en soi une bonne chose pour qui ça pourrait intéresser (bref, on ne peut pas être contre - mais est-ce si pertinent...). 17 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Il ne faut pas confondre un document "pointu" sur le développement intellectuel dans le cadre scout et son résumé pour des besoins de formation ; on a pris en effet l'habitude de résumer les buts du scoutisme sous forme de listes pour être sûr de ne rien oublier 
Un exemple parmi d'autres : le 5-7-4 que j'utilise Le but du scoutisme : le développement de la personne Texte: Texte: Texte: Mouvement Scout de Suisse (MSdS) 19 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 01-05-2009 à 14:40
Quelqu'un peut-il expliquer comment on passe du "sens du concret" au "développement intellectuel" puisqu'apparemment c'est équivalent selon l'OMMS... ?
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