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Auteur
demi salut et salut au chapeau
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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
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L'idée était plutôt que ça ressemble à une aile.
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
balthazar
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Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
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j'suis d'accord SER!
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Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
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J'ai aussi vu des dessins de scouts montrant que des RS saluaient à l'équerre, qu'en est il en fait?
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balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Pour moi ce n'est qu'une simple déformation... c'est comme le noeud 'carré' ou noeud de fleur des jeannettes qui est parfois dans certains dessins utilisé par des routiers: ce sont encore des déformations. C'est comme les dessins de joubert avec les CP avec poignards dans tous les sens, sifflets, aigrettes, cordelettes... Il avait beaucoup d'imagination et aimer grossir les traits.
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Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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c'est justement en particulier chez PJ que j'ai vu les RS "à l'équerre"
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CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
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Réside à : wwwest
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Et chez le célèbre Normann Rockwell aussi, les scouts saluent à l'équerre


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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Oui mais ça c'est le salut solemnel du serment scout (Scout's oath) des Boy Scouts of America.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Anolis
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Nous a rejoints le : 15 Nov 2005
Messages : 1 136

Réside à : Burgonde au coeur russe
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Forcément il y a des routiers qui saluent à l'équerre si ce sont des anciens raiders... Il y a aussi des troupes qui ont gardé une partie de leurs traditions raiders. Chez nous, je suis le seul à saluer carré mais le foulard se porte toujours sous le col, on n'a pas un local mais une base...
Par contre, je ne fais le demi-salut en civil qu'avec mes gars. Avec mes amis qui ne le font pas, je ne le fais pas non plus.

Bien sûr, tout ceci peut sembler compliqué, mais dans la mesure où ça se fait le plus naturellement du monde... Tant que ça garde son sens, je pense que c'est un bon réflexe à faire prendre à nos gars (ou damoiselles ; c'est mieux qu'un bizou-bizou )
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  Je suis Scout de France  Profil de Anolis  Voir le site web de Anolis  Message privé      Répondre en citant
Colombe Persévérante
Progressant

Nous a rejoints le : 15 Fév 2006
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Moi lorsque j'étais louvette, on avais des béret et on fesait la différence entre les deux salut.... Au Guide, je n'Ai pas utilisé le béret. Il me semble que ceux qui en porte encore ( et c'est rare chez nous) le font...
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  Je suis AQAB  Profil de Colombe Persévérante  Voir le site web de Colombe Persévérante  Message privé      Répondre en citant
helene
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 29 Nov 2005
Messages : 1 008

Réside à : Perpignan
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Qu'est ce que tu as contre le bizou-bizou ?? Nan je suis totalement d'accord avec toi , entre guide c'est mieux de faire le salut scoute que la bise . par contre j'ai remarqué que el salut à l'équerre ressembler beaucoup au demi-salut que nous employons beaucoup nous les guides . Est ce le meme ??
100
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  Je suis Guide d'Europe  Profil de helene  Message privé      Répondre en citant
Anolis
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Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005
Messages : 1 136

Réside à : Burgonde au coeur russe
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  Je suis Scout de France  Profil de Anolis  Voir le site web de Anolis  Message privé      Répondre en citant
Anolis
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Nous a rejoints le : 15 Nov 2005
Messages : 1 136

Réside à : Burgonde au coeur russe
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et contre le bizou-bizou... ben chuis pas fan
et puis c'est tellement plus simple de saluer tout le monde. Ca évite aussi qu'on nous fasse remarquer bien fort qu'on n'est pas rasé.
Le salut scout, c'est pas juste pour les gars; mais bras carré si !!!
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  Je suis Scout de France  Profil de Anolis  Voir le site web de Anolis  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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Citation:
Le 2006-04-12 15:41, CASTORE a écrit

Et chez le célèbre Normann Rockwell aussi, les scouts saluent à l'équerre



Y'a pas à dire, je préfère quand même Joubert. Ils tirent une de ces têtes là-dessus; ça donne pas envie ! (plutôt des têtes d'anglais d'ailleurs)
(il est bizarre le foulard rouge non roulé, ça fait très jeunesse communiste, pour les USA je m'étonne).
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
A.P.L.S.
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Nous a rejoints le : 04 Mars 2006
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Réside à : Angers
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Pour ma part, je trouve qu'en retirant toute connotation qui pourraient choquer tout le monde ( dont moi ), le plus beau salut reste le salut brandi, malheureusement repris par une "ideologie" regrettable .
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  Je suis SUF  Profil de A.P.L.S.  Message privé      Répondre en citant
A.P.L.S.
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Mer : Matelot
Nous a rejoints le : 04 Mars 2006
Messages : 67

Réside à : Angers
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J'ajouterai que le salut Raider a aussi un style de race !
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Borome
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Nous a rejoints le : 30 Oct 2003
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Citation:
Le 2006-04-12 21:55, Zebre a écrit
(il est bizarre le foulard rouge non roulé, ça fait très jeunesse communiste, pour les USA je m'étonne).

Regarde comment BP portait le foulard... comment était porté le foulard en France avant la guerre (2ème WW) => de la même façon. Je ne sais pas qui a eu l'idée en France de la mode du foulard très serré ? en tout cas, ce n'est pas général dans le monde !
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  Je suis SdS - Ex-SdF - ex SGdF  Profil de Borome  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Réside à : Paris
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Pour ce qui est du foulard des BSA ("neckerchief" ou "necker" et non "scarf" comme chez les Brits) il a toujours été porté comme cela roulé à la diable comme dans la cavalerie US (dont le drapeau des troupes scoutes est inspiré), et cela bien avant que les Jeunesses Communistes n'existent et que la Kroupskaia ne copie les scouts avec ses Youkis.

Dans le premier "Handbook for Boys" des BSA publié en 1911 on parle aussi de bandanna aux couleurs de la patrouille (p. 360). Le salut à 90° du serment scout des BSA serait inspiré du serment des jeunes Athéniens (si l'on en croit les éditions utérieures du "Handbook for Boys") et il ne se fait qu'au moment de la promesse. Regardez comment les Américains prêtent serment en justice dans les films et vous aurez compris. Il se peut que Menu se soit inspiré des Explorers et autres Senior Scouts américains en lançant les raiders et ait adopté certaines de leurs coutumes.
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CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
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Réside à : wwwest
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le salut au chapeau chez les américains...

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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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et pour montrer à Zebre que Normann Rockwell est aussi un humoriste
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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nos soeurs guides américaines saluaient aussi à l'épaule, même avec la tête couverte



image redimensionnée
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Orignal E
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Vous avez remarqué, sur les images postées que dans le salut au chapeau américain la paume est un peu tournée vers le bas, alors qu'en France la paume est tournée vers l'avant.
Même différence que pour le salut militaire quoi! (je ne crois pas trop de risque en disant qu'il s'en inspire)
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Old GIlwellian
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Tu as gagné c'est tout à fait cela !
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mafalda
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Peut on vraiment s'appuyer sur les dessins de Rockwell pour le salut guide ?
Le salut éclaireur n'est pas le même que chez nous, comment prendre celui des guides comme exemple ?

Même si j'avoue avoir toujours vu et entendu aux GDF que le salut se faisait ainsi, en même temps y'avait plus de couvre-chef chez les GDF depuis belle lurette !
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Meuh non, j'ai vu il y a quelques années de charmants petits bobs Guides de France en vente à la Boutique. C'était pas officiel alors ?
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Mado'moizelle
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Citation:
Le 2006-04-12 21:11, Anolis a écrit
Le salut scout, c'est pas juste pour les gars; mais bras carré si !!!

heu!!! il y a d'autres dessins de PJ où les scouts salut au chapeau.... je crois que l'oeuvre de PJ est de représenté le scoutisme dans son intégralité, malgrès les différences entre les groupes!!! donc on peut pas vraiment utiliser ses dessins comme preuve qu'il faut faire comme ci ou comme ça...
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mafalda
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
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Réside à :
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Les bobs n'ont jamais été le couvre chef officiel des Gdf..
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CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
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Réside à : wwwest
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maf, ce n'est pas un dessin de Rockwell...

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Old GIlwellian
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Citation:
Le 2006-04-26 16:26, mafalda a écrit

Les bobs n'ont jamais été le couvre chef officiel des Gdf..



Comme les casquettes Ricard chez les SdF ? Pourtant on en voit sur des photos des deux mouvements.
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R. Martin
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 29 Janv 2006
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Réside à : Cherisy (28)
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Toujours est il qu'il faut un chapeau; ça marche au béret ?
GC : un jeune louvetau désabusé
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Chouette
Membre honoré

Nous a rejoints le : 27 Mai 2004
Messages : 507

Réside à : Douai
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Aprés avoir parcouru ce fuseau, je pense que les associations scoutes laissent trop de place aux interprétations, à la pagaille, et à la diversité et que leur pays désuni est en voie d'anarchie.

Qu'est ce que le claquement des talons en saluant ! ! ! Qu'est ce que le salut Rockwell bras à l'équerre et repris par certains dessins de Joubert ! ! ! Pourquoi donc en saluant ne pas fixer le chef les yeux dans les yeux embués de larmes ! Etonnant que Menu n'ait pas réagi avec vigueur à ces "manières", à ce "caractère" de ses raiders, à ce faux stoïcisme, qui nous apparaissent aujourd'hui comme du Guignol. Imaginez les rassemblements où l'on devrait augmenter la distance entre les présents afin quils puissent saluer sans estropier leur voisin. RIDICULE.

J'ai en collection une carte postale de 1930 où les Guides, en rond autour du mat des Couleurs, saluaient la montée du drapeau français le bras tendu, la main au signe scout. Le nazisme naissant et son salut bras tendu main à plat au signe hithlérien, crééaient la confusion, surtout quand la scène était vue à plus de 20 ou 30 métres. Le scoutisme a été au devant de la critique en modifiant cet usage, comme il a par ailleurs supprimé l'insigne honorifique utilisant la croix gammée, le signe ancien du service adopté par les nazis.

Balthazar a fort bien montré le salut réglementaire dans son post du 30 mars à 21h38. Serait ce trop simple ? Pas besoin d'en rajouter, mais le faire... bien. Le faire avec une fraternelle complicité, avec style, et sans excessive rigidité. C'est ce que j'ai retenu des cérémoniaux des diverses associations du Scoutisme Français depuis 1940, et c'est toujours bon, à fortiori chez les scouts se disant fidèles aux traditions ! !
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