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Auteur
Obstacles à l'interscoutisme
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Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Ou d'autres pays, il semble que le "jeunisme" des cadres constitue à travers le monde un obstacle de taille à la progression des effectifs. les pays qui tout en ne pratiquant pas un scoutisme étatisé obligatoire comme en Asie du Sud-Est sont ceux dont la pyramide des âges des chefs est la plus étendue. La diversité des générations au sein des maîtrises peut parfois constituer un plus (surtout dans les branches moyennes et ainées). La plupart des chefs de troupes raiders SdF de l'époque héroïque avaient la trentaine voire la quarantaine, une famille, un boulot stable, un logement.
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Zibeline
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Nous a rejoints le : 06 Mars 2013
Messages : 584

Réside à : Lyon/Aix en Pce
1
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C'est aussi rassurant de ne pas être livré à soi même, en tant que jeune chef, et de pouvoir compter sur des ainés, qui de par leur situation familiale, seront aussi plus aptes à vous aider à gérer de jeunes loups, des guides en crise d'ado...
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laricio
Membre confirmé
Montagne : Montagnard
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
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1
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Le jeunisme entraîne surtout une perte de capital. Des types arrivent, ne s'occupent pas de ce qui s'est passé avant, parfois refont les conneries de leurs prédécesseurs. Au lieu d'avancer, ils font du sur place en pensant être les meilleurs.

La question des chefs mariés que soulève OG est intéressante. Certaines fonctions du scoutisme seraient compatibles avec une vie de famille. CT, peut être pas. CC, sûrement, et avec avantage. Je ne parle ici que des fonctions de terrain, pas de celles de chef de groupe, où c'est déjà le cas général.

Quant aux fonctions nationales, je suis partagé. Il y a vraiment des gens qui parfois s'accrochent à leurs fonctions et ankylosent leur mouvement. D'un autre côté, les jeunes cadres n'ont pas grand chose à apporter, autre que leur bonne gueule.
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Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
4
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C'est une question qui relève surtout de la planification des programmes d'année, le système des RTT permet de bénéficier de plus de journées de congé qu'il y a plusieurs décennies à une époque où pourtant la moyenne d'âge des chefs de la branche éclaireurs était plus élevée. Le problème que les groupes des petites villes ont avec des chefs étudiants c'est que bien souvent ils ne sont disponibles qu'en fin de semaine et encore pas tous les WE ce à quoi il faut rajouter les stages de plus en plus fréquents pendant les grandes vacances et la nécessité d'un petit boulot. Il faut donc chercher d'autres solutions et pour cela bousculer nos routines et nos idées reçues et voir ailleurs ce qui réussi pour étudier la possibilité d'adapter de nouvelles manières de scouter (tant qu'on ne touche pas aux fondamentaux de la méthode). Ce sont peut-être justement nos routines et nos préjugés qui sont le plus grand obstacle à l'interscoutisme, on agit d'une certaine manière parce qu'on a toujours connu que cette manière de faire et on ne réfléchit pas assez au pourquoi de la chose, aux possibles effets pervers de certaines habitudes bien ancrées (je ne pense pas qu'à la sclérose).
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
AndreRaider
Membre confirmé
 


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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

Réside à : Clermont Ferrand
1
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Bon, je vais plonger aussi et raconter un certain vécu qui, comme d'habitude est toujours personnel.
Ma 1ére troupe était gérée par un CT qui venait juste de la recréer.
Il devait avoir entre 35 et 40 ans, (mais il paraissait aussi âgé que nos parents) et ses filles, quand nous allions parfois chez lui, devaient avoir dans nos âges. Mais les SdF n'étaient pas mixtes, quelle drôle d'idée.
Il y avait toujours des adultes avec nous, dans la nature, de prés ou de loin, événements obligent, mais le scoutisme a tjrs été pratiqué.

A la 1ére Moulins, ma troupe Raider, les CT étaient 2 en fait...Pour la phase administrative, je ne sais, mais pour les parents 2 interchangeables, mariés, exerçant une activité professionnelle, chef d'entreprise de construction et commerçant. Notre aumonier jouait aussi un rôle au delà la partie spirituelle permanente.

Et beaucoup d'anciens, étudiant partis à Clermont, qui selon les activités étaient ACT, c'est ce que j'ai fait aussi, à la 1ere ou la 4éme Moulins, autre troupe Raider.

En fait c'était un groupe assez important qui gérait, avec une forte délégation aux CP, les activités possibles, proposées par les CP, ou en cas de Pb du CP, le SP ou un act qui prenait en charge,(en fait était présent ou dans le coin)

et on tachait de faire participer chaque CP qui devait quitter la troupe à une activité de création gestion de patrouille libre.

Et surtout éviter le mode colonie de vacances.

Pour résumer, jamais eu de problèmes avec des anciens, dans ma période jeune ou plus tard avec des jeunes, cela était du à la continuité de l'esprit Raider année après année. (Malheureusement, je suis arrivé vers le début de la fin de cette grand expérience)
Pas de dictateur en tant que chef, et surtout pas un chef qui palabre avec ses scouts sans arrêt sur les objectifs.

Qu'est ce qui ne va pas dans l'interscoutisme... (to be continued...)
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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
chamoisguide
Chante
  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 18 Mars 2012
Messages : 1 441

Réside à : dans le coeur de Dieu!
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Honnêtement, je ne pense pas que l'âge soit un obstacle à l'interscoutisme mais le vrai problème est l'incapacité des scouts à accepter que les autres mouvements scouts sont bien même si différents d'eux.
On a eu des problèmes comme ça dans notre petite ville qui a quand même provoqué une scission et la perte de la moitié si ce n'est plus des effectifs). Personnellement je trouve ça idiot. Un peu de diplomatie au scoutsime ne serait pas de trop, et les adultes sont aussi importants dans l'éducation des jeunes que le dynamisme et les idées!
Et je suis d'accord avec trident, il ne faut pas faire de règles générales, chaque groupe est différent, chaque persone est différente, ce serait infructueux de condamner un mouvement ou un groupe parce que ses chefs sont jeunes ou plus âgés! D'abord je ne vois pas l'intérêt et ensuite il y a des avantages des deux côtés!
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  Je suis SUF  Profil de chamoisguide  Message privé      Répondre en citant
Argali/Chamoix
Ovis ammon
  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 29 Nov 2006
Messages : 886

Réside à : Paris
1
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J'ai eu la chance d'avoir été dans différents mouvements et d'avoir connu plusieurs situations très différentes.
-Un mouvement dont les maîtrises et le National étaient très jeunes (vaguement moins de 25ans).
-Un dont les maîtrises et le National étaient plus âgés (adultes avec enfants, souvent dans les 40-50ans)
-Un dont les maîtrises étaient jeunes (principalement étudiants pour la branche verte, jeunes pro pour la rouge) et le National plus âgé.

A mon avis, les trois permettent de vivre un vrai scoutisme. Bien sûr, cela implique que chacun, quelque soit son âge, désire vivre la pédagogie et la méthode scoute et qu'il s'y adapte (Ainsi, la vie en plein air sous la tente est importante pour tous, scouts comme chefs...). Néanmoins, je pense que certains mouvements se privent de grandes richesses.

Comme le scoutisme est une méthode d'éducation, méthode pour nous faire grandir (en technique scoute, comme dans la vie), je préfère la troisième solution qui permet d'avoir le dynamisme de la jeunesse et la sagesse des plus anciens. Sur un sujet tout bête mais oh combien important (et pour avoir vécu les deux), parler de vocation avec un chef marié et travaillant n'est pas la même chose que de parler avec un chef étudiant non encore engagé dans la vie (ne travaillant pas, n'étant pas marié...).
Je parle de parler car les plus anciens ont de l'expérience à transmettre mais c'est aussi vrai pour des questions d'exemple. Le chef doit être un exemple. Si le chef n'as qu'un an ou deux de plus, il peut être au même "niveau" et perdre cette dimension importante.



Mais en discutant de l'âge idéal des chefs, il me semble qu'on s'éloigne de la discussion que voulait lancer Cerf. La question n'est pas de discuter du meilleur fonctionnement mais de réfléchir à comment vivre cette différence dans le cadre d'activités interscoutes (actions communes d'unités, activités interscoutes (chorale, organisation de messes, de We...)).

Je pense qu'il est important de reconnaître cette différence. Pour avoir discuté avec des personnes pensant de la première manière, beaucoup de conçoivent pas que l'on (les jeunes) puisse vouloir conserver nos anciens ou que l'on puisse vouloir remettre un uniforme l'âge avançant.
Le nœud du problème semble ici. Il faut accepter la différence et rester suffisamment ouvert pour permettre à chacun de vivre sa pédagogie propre dans le cadre des activités interscoutes. Sans cette ouverture, on applique une manière de penser propre à un mouvement aux autres. Ce n'est plus de l'interscoutisme mais l'activité d'un mouvement à laquelle les autres sont invités.
C'est ce qui se passe dans le cas, qu'évoque Cerf, des âgés exclus. A l'inverse, si l'on sait que des mouvements ont du mal à percevoir la présence de chefs anciens, il peut être bon de ne pas donner à ces anciens toute la responsabilité de l'activité interscoute.

C'est pour cela qu'il faut être clair sur ce plan là et vraiment en prendre conscience. Sentir que notre manière de vivre le scoutisme n'est pas le bienvenu dans certaines activités est, pour moi, peut être pas un obstacle mais un danger pour l'interscoutisme. D'expérience, dans les activités interscoutes, c'est une question qui pose très souvent problème.


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  Je suis AGSE  Profil de Argali/Chamoix  Message privé      Répondre en citant
Ecureuil des Innocents
Guide des simples
  
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Secours : Secouriste
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009
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Réside à : Paris
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