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Auteur
Définir le scoutisme (rapidement et simplement)
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izard
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Réside à : Grenoble
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La définition la plus courte du scoutisme est celle de BP dans éclaireurs. Le titre de la première édition est : « Scouting for boys, Handbook of instruction in good citizenship through woodcrafts ». Sevin le traduit par : « Le scoutisme à la portée des garçons, manuel d'instruction en bon civisme par la science du bois ». Sinon, il existe une définition dans le livre lui-même : « C'est un jeu dans lequel des frères ou des soeurs aînés ont l'occasion de procurer à leurs cadets un milieu sain et de les encourager à des occupations saines qui puissent les aider à devenir de bons citoyens. »

La définition de Chamarande : « C'est un complément d'éducation. Pour base il prend la religion, pour méthode caractéristique, l'étude de la nature, qu'il pratique dans le cadre d'une fraternité de campeurs, et il a pour but d'aider l'enfant, garçon ou fille, à développer personnellement sa santé, son habileté professionnelle, et surtout à devenir un caractère et à prendre l'habitude du service et du dévouement : ainsi, le jour venu, se sera-t-il préparé à être un bon citoyen des républiques de ce mon de et du royaume de Dieu. »

Citation:
Le 2009-12-05 11:42:00, Al Capitaine a écrit :

Parenthèse à part, j'ai entendu dire que chez les scouts d'europe on portait le bermuda toute l'année, même en hiver, car si il est mouillé il sèche plus vite qu'un pantalon??? Est-ce que chez les scouts de France dans les années 40-50 cela se faisait??


Cela se faisait, et se fait toujours.
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  Je suis SGDF  Profil de izard  Voir le site web de izard  Message privé      Répondre en citant
Gribouille
Bouille de Grib'

Nous a rejoints le : 23 Sept 2009
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Réside à : Isère
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S'éclater, dormir sous la tente, jouer, se dépenser, apprendre, se découvrir et prier...
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  Je suis GSE  Profil de Gribouille  Voir le site web de Gribouille  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Réside à : ar vro vigoudenn
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oui, mais tous les scouts ne prient pas ? en principe ?
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
sarabande
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Réside à : bourgogne
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Pour moi le scoutisme est une école de la vie
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Oryx TD
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Réside à : France Ô ma France...
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Le scoutisme apporte un autre regard. La simplicité.
C'est un complément d'éducation.
Une Fraternité qui nous éveille à la débrouillardise, à vivre sa jeunesse dans un envirronnement détaché de tout bien matériel, à grandir dans notre foi (pour les croyants).Apprendre à se connaitre et à connaitre les autres dans un élan de partage et de charité.
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  Je suis Guides et Scouts Saint Louis  Profil de Oryx TD  Message privé      Répondre en citant
Gribouille
Bouille de Grib'

Nous a rejoints le : 23 Sept 2009
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Réside à : Isère
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Citation:
Le 2009-12-08 12:06:00, mendu1 a écrit :

oui, mais tous les scouts ne prient pas ? en principe ?


Ok, désolée... Mais sarabande: tu dis "école de la vie" je pense que tous les scouts seront d'accord avec toi mais si tu dis ça à un non-scout... Confus
L'autre jour, ayant laissé ma carte scoute dans mon agenda, des copines sont tombées sur le texte de promesse (sur mon honneur etc), elles m'ont demandé de réciter la loi, et puis elles ont vu sur le calendrier "être saint", eh ben ça leur en bouche un coin, mais elles ne comprennent pas trop...
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  Je suis GSE  Profil de Gribouille  Voir le site web de Gribouille  Message privé      Répondre en citant
Al Capitaine
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T'inquiètes pas Gribouille, moi qui suit non-scout je comprends très bien. Depuis juillet je commence à en connaître un petit rayon sur le sujet... pour un non-scout evidement. Par exemple je connais par coeur le chant de la promesse, la loi scoute, les principes, l'uniforme AGSE et SGDF, un peu d'histoire, bipi, divers bon trucs sur le sujet... bref, on peut qualifier ça de ''petite passion", et bien sûr, que le scoutisme, c'est l'école de la vie. Mais la plupart des "scouts non scoutisés" (moi même etant un scout scoutisé), ne connaissent rien au scoutisme, et voient en premier qu'une image "pitoyable", comme me l'a dit gentiment un copain en décovrant partiellement mon centre d'intéret. Alors je suis désolé, il faut que des non scouts scoutisés reveillent les concsiences, au lieu de toujours s'arreter au film scout Toujours (qui d'ailleurs ne pas pas trop déplu, mais une grosse faute de ce film, c'est quand Gérard Jugnot arrive pour partir en camp devant le car et que là il fait le salut scout, et juste après il serre de la main droite le CT... alors que lorsque l'on est scout on se serre de la main gauche et on fait le salut de la main droite!!! Allez à demain cher frères et soeurs scouts et guides!!!
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Dingo
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Tu vois al capitaine, il faut que je te fasse une confidence, chez les scout on joue toujours franc jeu, et sauf dans les jeux, on ne fait jamais comme si..........

Donc je ne voudrais pas que tu te fasses d'illusions, tu ne pourras être scout qu'en prononçant ta promesse après une certaine progression constatée par des chefs. Selon ton age celà peu être selon le mouvement que tu choisiras d'intégrer, chez les pios ou les compas, chez les éclaireurs ou les routiers.

En attendant pour moi tu sera un bon copains, mais sans cette promesse et cet engagement tu ne sera jamais mon frère scout.

Je suis désolé de te refroidir, mais dans la vie on ne peut pas non plus faire longtemps comme si et ne pas rentrer dans la réalité des choses et leurs vérités aussi dure soient elles à entendre. Et il serait malhonnête de mapart de ne pas avoir le courage et la clarté de te le dire franchement en te laissant des illusions.

[ Ce Message a été édité par: P. A. Mortimer le 12-12-2009 à 10:01 ]

[ Ce message a été édité par Webmestre le 21-11-2010 à 18:11 ]
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Une question que je me suis toujours posée : pourquoi devient on scout ?

Personnellement je ne viens pas d'une famille scoute, et aucun de mes amis, et personne autour de moi n'était scout ?

Aussitôt , nous arrivons à la sempiternelle question : c'est quoi les scouts ?

Il existait dans les concours administratifs une épreuve de résumer de texte, présenter un texte assez long, en quelques dizaines de lignes, à mon avis une épreuve redoutable, et que je redoutais .
Moi, je pense qu'il n'y a pas de réponse à cette question!
On aime ou on n'aime pas, on est passionné ou non .

Des enfants de chefs, ne sont jamais devenus scouts ?

Même si on rencontre quelques fois, des familles scoutes avec plusieurs générations de scouts .

Le plus important c'est d'être passionné, ça permet d'abattre toutes les murailles !

Sans compter qu'il y a scout et scout, entre les EEDF qui ne portent plus l'unif et les scouts tradits qui n'ont rien changé , il y a un fossé !

Peut être que le scoutisme, c'est un virus qui est dans l'air, mais heureusement, il n'y a pas de vaccin !

Le scoutisme c'est une grande famille, même si comme dans les familles, elle n'est pas toujours unie . Ou si tous les copains du monde...
Je suis désolé de ne pas avoir su répondre à la question .

éléve Mendu1, au tableau, donnez moi la définition du scoutisme !!!
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Corsaire
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si c'est un virus je suis malade.
comment on se soigne? on se soigne pas enfin!!
on guérit pas non-plus et comme le dit Mendu1, heureusement.
pour répondre à la question, je crois que lire attentivement les carnets de progression, quelle que sois le mouvement, peut etre très instructif.

par exemple : "la patrouille compte sur toi", carnet de première classe , "etre libre, c'est pouvoir choisir ses contraintes", le scoutisme est une voie que l'on a choisi librement, voila un sujet a méditer, parmi tant d'autre.
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  Je suis FSE, Ex-SUF  Profil de Corsaire  Message privé      Répondre en citant
Al Capitaine
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Réside à : Compiègne
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ok dingo, franchement je suis désolé pour mon message, je n'ai pas fait très attention à ce que j'ai écris...
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  Je suis F.S.E  Profil de Al Capitaine  Message privé      Répondre en citant
..Chevreuil..
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Le probleme, Al, c'est qu'il n'y a pas beaucoup de non-scouts (ni beaucoups de scouts d'ailleur) qui en savent autant que toi ; j'ai mis a mes culs de pat' "apprendre les principaux points de la vie de BP" en épreuve d'Aspirance ; mais, après réflexion, le feront t-ils de bon coeur ? De plus, beaucoups de scouts seraient bien embêtés si je leurs demandaient où se situe brownsea...

-.-.
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  Je suis un cervidé  Profil de ..Chevreuil..  Message privé      Répondre en citant
Al Capitaine
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Brownsea island, lieu du premier camp scout organisé par Baden-Powell??? Ce doit être dans le Devon, bien sûr au sud de l'Angleterre. J'ai lu ça dans un vieux numéro de "La Fusée"
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Old GIlwellian
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Recherche la ville de Poole à l'ouest de Bournemouth, au sud de cette ville il y a une baie fermée, l'ile de Brownsea se trouve dans cette baie. Référence SZ 0187 sur les cartes de l'Ordinance Survey.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
..Chevreuil..
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Réside à : France
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Bon, voilà, c'était la minute essentielle de Mr GIlwellian, qui n'a pas pus s'empêcher d'envoyer des renseignements précis lorsqu'il a vus qu'il avait été devancé par un Visage Pâle scoutisé...

Mort de Rire

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  Je suis un cervidé  Profil de ..Chevreuil..  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Pour rester dans le fuseau de la définition du scoutisme, j'ai vu qu'on peut camper, de mars à octobre, un pèlerinage que je devrais m'offrir !
en douce si vous avez des tuyaux ?
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
furet P
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le scoutisme est un idéal de vie et cette idéal est l'entraide, l'amitié, la possibilité de se servir de ces mains pour batir et non le contraire

généralement lorsqu'on me demande ce que je fais chez les scouts je sais que le gens sont un minimum interessé par mes réponses j'essaye de trouver ce qui caractérise la personne

exemple samedi 6 décembre j'étais allé faire la procession de saint Nicolas avec ma troupe et une amie m'a vue, par la suite elle en a parlé à d'autre qui sont venu me demander ce qu'on y faisait exactement je leur est principalement parlé des installes de camps et de la construction d'affut et je crois que j'en ai convertis deux ou trois au scoutisme car ils adoreraient savoir faire de telles choses avec leurs mains

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  Je suis scout d'europe  Profil de furet P  Voir le site web de furet P  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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je pense que beaucoup de jeunes aimeraient être scout, au lieu de s'...devant la télé, ou les consoles !

mais, finalement les scouts, ils sont timides ! Oui, mais la vie passe et demain il sera trop tard, "j'aurais bien aimer être scout, coucher sous la tente, et vivre dans la nature...sans compter tous les copains " .

Maintenant, je suis vieux, j'ai laissé passer ma chance !
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Gribouille
Bouille de Grib'

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Moi on m'a demandé quelle était la loi scoute, et quand je l'ai récitée il y en a une ou deux qui se sont moqué...m'en fiche maintenant elles savent ce que c'est, à quoi ça nous engage et elles ont bien vu que ce n'était pas une petite association de 2/3 jeunes qui ne font que s'amuser. Sur le coup ça m'a énervé qu'elles se moquent, mais au moins elles savent qui je suis !
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Corsaire
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Citation:
Le 2009-12-16 13:46:00, Gribouille a écrit :

[...]mais au moins elles savent qui je suis !

Je crois que pour témoigner, c'est le principale : tu dis ce que tu es, ce que tu vis, pas plus, pas moins. Tu décris un idéal, le nôtre, et tes sentiments envers celui-ci. Après quoi c'est à l'auditoire de réflechir, ce qu'il ne manquera pas de faire.
Gribouille je disait pas ça spécialement pour toi mais ta citation est exactement ce qu'il faut.

ça n'empêche pas d'être embarrassé; j'ai beaucoup de mal à parler du scoutisme à des athées, parce que je n'arrive pas à dissocier la religion du scoutisme : ça ne fait qu'un en moi, l'un fait grandir l'autre et inversement.
y a-t-il une solution ??
on pourrait méditer un moment la-dessus. Si quelqu'un veut bien mettre le fruit de cette méditation (pas forcément très longue) ci-après cela m'apportera beaucoup.(et pas qu'a moi!)

FSS B.
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Dingo
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Mer : Vigie - Timonier
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Personne n'est obligé de mettre ses convictions, sa foi dans sa poche. Si tu expliques qu'on peut être un très bon scout même un excellent scout, sans avoir la foi, ni aller à la messe, (ce qui est vrai, par exemple les ENF et notre ami Isatis en est un exemple vivant et un bon exemple) mais que toi, tu ne peux pas dissocier l'un de l'autre. Les gens sont capable de comprendre et de te comprendre tu sais.
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Babior E.
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Citation:
Le 2009-12-17 14:23:00, un cerf malouin a écrit :

Citation:
Le 2009-12-16 13:46:00, Gribouille a écrit :

[...]mais au moins elles savent qui je suis !

Je crois que pour témoigner, c'est le principale : tu dis ce que tu es, ce que tu vis, pas plus, pas moins. Tu décris un idéal, le nôtre, et tes sentiments envers celui-ci. Après quoi c'est à l'auditoire de réflechir, ce qu'il ne manquera pas de faire.
Gribouille je disait pas ça spécialement pour toi mais ta citation est exactement ce qu'il faut.

ça n'empêche pas d'être embarrassé; j'ai beaucoup de mal à parler du scoutisme à des athées, parce que je n'arrive pas à dissocier la religion du scoutisme : ça ne fait qu'un en moi, l'un fait grandir l'autre et inversement.
y a-t-il une solution ??
on pourrait méditer un moment la-dessus. Si quelqu'un veut bien mettre le fruit de cette méditation (pas forcément très longue) ci-après cela m'apportera beaucoup.(et pas qu'a moi!)

FSS B.


J'ignore comment tu définirais le scoutisme ; mais si tu t'appuies sur les trois devises "De notre mieux", "Toujours prêt" et "Servir", il y a des chances pour que tu sois compris. Les idéaux de dépassement de soi, d'ouverture/disponibilité aux autres et d'entraide/solidarité, s'ils correspondent à des vertus chrétiennes, n'en sont pas moins attractifs aux yeux d'un athée. Je crois que tout "homme de bonne volonté", toute personne qui aspire à faire le bien peut se retrouver dans l'idéal scout. En même temps, c'est vrai que la foi et le scoutisme s'enrichissent mutuellement !
Mais si tu veux des réflexions plus poussées sur ce sujet, tu peux jeter un œil à ce fuseau sur la loi naturelle.

Il y a, à mon avis, un autre obstacle quand on cherche à communiquer sur le scoutisme avec des non-scouts, c'est le vocabulaire qu'on utilise. Mieux vaut éviter le jargon, bien sûr, mais soyons aussi attentif aux mots que nous utilisons pour présenter nos valeurs. Par exemple, on serait tenté de réciter la loi scoute pour synthétiser le scoutisme ; c'est une bonne idée, mais notre interlocuteur va bien se marrer en entendant des expressions comme "loyal à son pays" ou "courtois et chevaleresque". Du coup je préfère reformuler "le scout est impliqué dans la communauté où il vit" ou "le scout sait donner à ceux qui n'ont rien, donner un coup de main gratuitement". Bizarrement le message passe beaucoup mieux !
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Prenons un exemple tout bête, la définition du Larrousse :

"SCOUTISME. nm. Organisation mondiale qui regroupe de nombreuses associations, laïques ou confessionnelles, partageant les mêmes principes fondamentaux en vue de formation morale, physique, pratique et civique des enfants et des adolescents des deux sexes. (Fondé en 1908 (c'est pas 1907?? Huumm...) par Baden Powell, le scoutisme comprend auj., en France, six associations).

Reste à savoir si pour vous c'est une définition qui marche. Vous en pensez quoi vous autres scouts? mais encore une fois désolé d'avoir envoyé un message qui est totalement à côté de la plaque avec le sujet, mais qui me semblait avoir une minuscule importance puisque peut être que la définition du dico à peut-être été écrite par un ancien scout, scout ou ce qui me semble le plus juste, un non scout.
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Moi j'avais trouvé moins bien que ça dans le dico, du genre

SCOUT,E : personne faisant des activités de scoutisme.

...


-.-.
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En effet, voilà une définition du dico :

scout
scout nom commun - masculin, féminin ( scoute, scouts, scoutes )
1. enfant ou adolescent membres d'un des mouvements du scoutisme
un uniforme de scout
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Babior E.
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Réside à : Lyon, Clermont-Ferrand
1
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La définition du CNRTL (le dico en ligne du CNRS) pour le scoutisme me semble assez complète :
Scoutisme, subst. masc. Mouvement éducatif d'importance mondiale dû à l'initiative du général anglais Baden-Powell, ayant pour but la formation morale, physique, intellectuelle, pratique et civique des enfants et adolescents des deux sexes, en privilégiant la vie d'équipe et les activités de plein air.
Par contre, pour scout, c’est nettement plus litigieux... Après avoir défini le scout comme « Enfant ou adolescent (garçon ou fille) membre d'une organisation de scoutisme » (jusque là ça va !), certains ont cru bon d’ajouter les informations encyclopédiques que voici :
Citation:
− En partic.
Scouts de France. Membres de l'organisation catholique du scoutisme.
[Mouvements issus de scissions survenues dans le mouvement catholique] Scouts d'Europe. ,,Mouvements de jeunes dissidents des Scouts (...) de France, non reconnus par le Scoutisme français (...). Déclarant être les seuls à garder en France la tradition du scoutisme, ils en refusent l'évolution actuelle`` (Éduc. 1979).
Scouts Unitaires. Mouvement dissident des Scouts de France, de type traditionnaliste.

Hum hum... À mon humble avis, un dictionnaire devrait se contenter de définir les noms communs et éviter de se lancer dans une analyse de la philosophie d’un mouvement.
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  Je suis AGSE, ex-GDF  Profil de Babior E.  Voir le site web de Babior E.  Message privé      Répondre en citant
Dingo
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Babior E. tu as bien raison, mais il n'en demeure pas moins vrai que leur développement n'est pas une analyse, mais bien une réelle représentation en français littéraire des postures actuelles. Même si elles ne correspondent pas à la vérité historique.
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Il y a rien que sur ce site des centaines de pages de débats là dessus, le CNRS ne peut pas se permettre de juger ces mouvements en trois lignes.

-.-.
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  Je suis un cervidé  Profil de ..Chevreuil..  Message privé      Répondre en citant
furet P
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avec une amie guide de france on parle pas mal du scoutisme aux autres mais le problème c'est qu'étant scout d'europe j'ai du mal a parler des scouts de france d'une manière toujours positive ce qui amène quelques dissentions avec mon amie

pour nous le problème n'est pas de parler du scoutisme car nous sommes fières de l'être c'est plutôt parler des deux mouvement d'ou nous venons sans critiquer et pour cela nous restons trés vague sur le scoutisme que l'autre pratique même si nous le vivons de la même façon
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  Je suis scout d'europe  Profil de furet P  Voir le site web de furet P  Message privé      Répondre en citant
Dingo
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votre réaction, furet P ainsi qu'à ta cousine, est symptomatique du syndrome, "mon scoutisme est le meilleur".

Alors qu'en fait, vous êtes comme deux personnes ayant fait un super camp, l'une à la montagne, l'autre à la mer.

Essayez déjà, entre vous de comprendre ce qu'est le scoutisme fondamentalement, ensuite, vous comprendrez qu'entre vos deux mouvements, ce n'est qu'un habillage pour arriver la la même chose.

Aussi longtemps où vous n'aurez pas défini (compris) les fondamentaux du scoutisme, vous serez dans le syndrome du meilleur contre l'autre.
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