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Auteur
Le fondement de la méthode scoute
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Old GIlwellian
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C'était surtout un côté pratique beaucoup plus que folklorique, comme on le croit trop souvent. Il n'y avait pas de fils élastiques à l'époque et sans les jarretières les mi-bas tombaient. Les dépassant existaient bien avant les scouts en écosse, la seule innovation étant la couleur de ces dépassants. De toute manière la couleur des chaussettes et la taille du short ce n'est pas vraiment fondamental, n'est-ce pas ?
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Chamois
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Citation:
Le 2005-09-30 13:38, Old GIlwellian a écrit

De toute manière la couleur des chaussettes et la taille du short ce n'est pas vraiment fondamental, n'est-ce pas ?


Non.

Chamois
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Borome
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Citation:
Le 2005-09-30 13:38, Old GIlwellian a écrit
De toute manière la couleur des chaussettes et la taille du short ce n'est pas vraiment fondamental, n'est-ce pas ?

BP n'a jamais imposé une couleur de chemise, il fallait juste qu'elle permette de se cacher dans la nature (il a même préciser : donc pas rouge....). Il a juste conseillé les shorts.
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Dr. Cerf Vincent
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Citation:
Le 2005-09-30 16:21, Borome a écrit
BP n'a jamais imposé une couleur de chemise, il fallait juste qu'elle permette de se cacher dans la nature (il a même préciser : donc pas rouge....). Il a juste conseillé les shorts.


On peut donc penser aussi : - pas jaune poussin, ni bleu électrique, ni vert
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Jack
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les louveteau jouent uniquement dans les champs de blé, les scouts dans le ciel, les pionniers dans les champs de coquelicots et les compagnons dans les pelouses d'herbes bien grasse et bien verte.

c'est un choix imposé par le national.
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Kevin
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Hé si, le vert était bien une des couleurs retenues à la base par BP (je ne sais plus dans quel bivouac de Eclaireur).
Il me semble que les couleurs "autorisées" étaient le kaki, le beige, le gris et le vert.
A+
Kevin
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Asellia
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aprés, tout dépend du vert choisi... certains sont particulièrement moches et peu discrets... tiens, ça me fait penser à la couleur bien flashy de certains post-it...
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Jack
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ca n'a pas marcher avec les pompoms, j'etais decu, heureusement que la couleurs de la chemise a tout sauvé

les pompoms avaient ils une couleurs reglementaires?

dans mon groupe on faisait faire les foulards à la main par les bonnes âmes, des mamans dévouées généralement.

respectait on les bonnes paroles de ce cher Robert?

quid du baton, un bon éclaireur sans on baton n'est rien, autant dire qu'il est nu.

enfin, je comprend maintenant pourquoi on ne peut pas faire du bon scoutisme, ca doit etre la couleur de la chemise, c'est genant pour les jeux d'approche. d'ailleur mes scouts m'ont dis ca aussi, tant qu'on ne changera pas la couleur de la chemise, nous on ne fera plus de jeux d'approches, c'est trop dur.

et au pionnier, c'est meme interdit. les jeux d'approches. le national se bat fermement contre ca.
(y'en a qui luttent contre les totemisations d'autres contre les jeux d'approches au pionniers, chacun ses problemes)
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Old GIlwellian
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Kaki, gris, bleu ou vert Kevin. Quatrième bivouac (page 40 dans l'édition de 1988 qu'on vendait jadis chez Promo-Souk et Scoutisme et Arnaque).

La couleur de la chemise ce n'est pas fondamental, non plus quoique je puisse attester que ma première chemise pionnier (achetée chez La Hutte avec le fric des extra-jobs) avait tendance à déteindre, au bout d'un certain nombre de lavages chez certains elle devenait même rosâtre et là on avait vraiment l'air d'un Madame!

Je préfère une troupe avec des unifs d'Arlequin qui pratique le système des patrouilles, où l'on s'engage sur la Loi par un acte solemnel, à une troupe aux uniformes impeccables qui méprise tout le monde, refuse de rendre service sauf aux riches et puissants, mais marche si bien au pas
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Dr. Cerf Vincent
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Citation:
Le 2005-09-30 18:46, Old GIlwellian a écrit

une troupe aux uniformes impeccables qui méprise tout le monde, refuse de rendre service sauf aux riches et puissants, mais marche si bien au pas


Des comme ça, je n'en ait jamais vu.
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Old GIlwellian
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Peut être pas mais des scouts catho qui répondaient à ce genre de description et qui refusaient de saluer en retour des Eclaireurs Unionistes en uniforme tradi (chemise beige, culotte en velours marron clair, quatre bosses, foulard mi partie rouge et gris) j'ai vu et pas qu'une fois, c'est vrai que ça remonte à près de trente ans,que leur association a beaucoup évolué depuis, et que c'était dans la RP.
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Jack
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on rigole, mais, l'uniforme ou tenu a pourtant un role.
BP ne l'a pas mis là par hasard.

perso, lorsque j'ai enfilé ma chemise pio la premiere fois et la chemise compas la premiere fois, c'a ma fait quelque chose.

je crois que cette uniforme est le grand garant du jeu scout.il est plus facile de se prendre aux jeux. imaginez des acteurs sans déguisement.

mes jeunes ont honte de porter la chemise tout seul et en public. une fois en groupe, ce malaise s'estompe, effet de groupe, impression d'appartenir à une meme communauté, la communauté scoute.

sans pousser le vice comme on peut le lire sur le site SDE (enfin, pour avis perso) je pense qu'il a donc son importance.
apres je me fiche que ca soit un polo, une barbotiere, une toque, un foulard ou une cravate.
on peut ensuite rajouter ce que vous voulez, ca à plus de gueule (meilleur déguisement, on se prendra plus au jeu?)
il est acteur de la visibilité. on sera reconnu comme scout.(j'ai toujours eu l'impression que lorsque je me presentait pour la vente des calendriers ca laissait les gens sur leur faim, on sait que les pompiers eteignent les feux et font de l'urgence, on sait que les éboueurs ramassentles ordures, on sait que .... mais les scouts ils jouent et ???autre débat)
il peut aider à estomper les differences sociales (ca j'y croisplus trop ca peut transparaitre ailleur anorak equipement, chaussure)

l'uniforme peut etre une toque, une blouse, un pantalon et une chemise, une sorte de barboteuse orange et noir rayé, un survet lacoste ou un costume cravate. il joue le role d'appartenance à..(d'abord chez les scouts)
il n'est pas dans le fondement de la méthode mais reste un moyen.

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Old GIlwellian
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N'oublies pas que la caractéristique principale de la tenue scoute, outre deux aspects que tu as soulignés Jack : signe d'appartenance (B-P parlait d'esprit de corps) et estomper les différences sociales, c'est d'être pratique et adapté aux activités en plein air. Car le scoutisme se joue principalement en plein air, pas dans un local ou les rues d'une grande ville.

Ce n'est pas moi qui prétend cela, mais l'OMMS qui dit que la méthode scoute peut être définie comme étant :
"un système d'autoéducation progressive fondé sur :
- Une promesse et une loi
- Une éducation par l'action.
- Une vie en petits groupes (par exemple la patrouille), comprenant, avec l'aide d'adultes qui les conseillent, la découverte et l'acceptation progressives par les jeunes des responsabilités et la formation à l'autogestion tendant au développement du caractère, à l'accès à la compétence, à la confiance en soi, au sens du service et à l'aptitude aussi bien à coopérer qu'à diriger.
- Des programmes progressifs et attrayants d'activités fondées sur les centres d'intérêt des participants et comportant des jeux, des techniques utiles et la prise en charge de services à la communauté ; ces activités se déroulant principalement en plein air, en contact avec la nature".

L'uniforme est donc un outil et c'est justement pour cela qu'il doit être adapté et utile. On ne scie pas une bûche avec un couteau à beurre et on ne visse pas une crucéïforme avec une clé anglaise. Donc la barboteuse ce n'est guère utile en camp, tu en conviendras ? Si Baden-Powell a choisi un uniforme qui semble ridicule à certains de nos jours (il faut savoir qu'en 1908 il semblait tout aussi ridicule, sinon plus) c'est parce qu'il jugeait se basant sur son expérience personnelle qu'il s'adaptait parfaitement aux activités scoutes, il s'en explique lui même au quatrième bivouac d'Eclaireurs.

On trouve tout a fait normal que la tenue des joueurs de foot ou de rugby ait très peu évolué depuis le XIX° siècle ne pouvait il en être de même pour la tenue scoute ? Au moins à force d'être caricaturés et brocardés nous avions fini par être reconnus en tant que scouts. Tes jeunes ont honte de porter la chemise tous seuls et en public, ce n'est pas nouveau, tu crois que les scouts de Paris qui prenaient le métro dans les années trente avec leur uniforme si bien décrit par le crayon de Joubert se sentaient tous fiers. C'est le travail des chefs de faire qu'ils se sentent fiers de leur unif, quel qu'il soit. Le problème c'est quand le chef lui même a honte d'être "déguisé" en scout.

Un outil, il convient d'apprendre à s'en servir de manière adéquate. Après, la forme ou la couleur c'est pas si important que cela. Pour couper un arbre on peut aussi bien utiliser une cognée qu'une tronçonneuse tout dépend ce que l'on cherche à privilégier : la vitesse et la modernité ou la tradition et le respect de la nature ainsi que la beauté du geste.
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