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| Auteur | Qu'est-ce qui "fait scout" ? |
| Loup Loup
Nous a rejoints le : 22 Sept 2003 Messages : 158 Réside à : Paris |
Mon cher Newscout, Vincennes impose de sa superiorité, écrase de son jugement
et domine de sa personne! C'est un fait PS: ce n'ai pas moi sur la photo même si le totem es le même... |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
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| Coyote Cul de pat
Nous a rejoints le : 19 Oct 2003 Messages : 8 Réside à : Paris |
Gloire et Honneur à Loup
PS: Pour info je suis le "grand" qui accompagnait Loup lors de la réunion au PUB australien... Bjr simplicio...
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| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Si c'est un mythe alors ... |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
coyote ?? |
| Loup Loup
Nous a rejoints le : 22 Sept 2003 Messages : 158 Réside à : Paris |
Excuse moi Zebre mais ne compare pas un "coyote" avec l'illustre annimal dont je porte le totem |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
Ce qui fait scout c'est d'avoir une macotte!!! |
| Adoramus Te Joyeux membre
Nous a rejoints le : 06 Déc 2002 Messages : 311 Réside à : Dijon |
Loup,
Je ne juge pas les scouts à leur façon de se tenir en rasso. Je diis juste qu'il me parait anormal de prendre un style un style mytho lorsqu'on est CP sans sa première classe(Après, s'il est vrai que les CP ne sont pas vieux et qu'ils ont de l'avance, on peut comprendre qui'ils n'aient pas leur première classe). Et que tu le veuille ou non, dans le cérémonial des Guides et scouts d'Europe, le toujours prêt n'est pas défini comme ta troupe l'exécute. Or, quand on appartient à un mouvement et qu'il défini un cérémonial, on obéit. Il n'appartient pas à chacun le driot de faire sa petite "sauce" perso. Où alors, on s'en va et on fonde un autre mouvement avec un autre cérémonial. |
| scooty Arrivant
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004 Messages : 1 |
Salut, je suis d'accord avec toi emmanuel sur le point de respecter le cérémonial fixé par le moment, mais chaque troupe a libre droit de l'adapter ne serait-ce que par son histoire et ses traditions. Ce sont les particularités des différentes troupes qui font la richesse d'un mouvement, ce que n'ont pas compris un bon nombre de mouvement (fse y compris).
Pour moi, porter des rangers ou une checha n'est aucunement horifiant comme certains d'entre vous le pense, au dela du style que cela apporte, il y a l'aspect pratique (la checha tient très chaud l'hiver, quand aux rangers, elles sont très utiles en terrain difficiles, ne coute pas cher et évite de nombreuses entorses). C'est une fierté de garder le style scout qu'immortalisait il y a plusieurs décennies Pierre Joubert dans ces dessins. N'ayez pas peur d'afficher votre style et votre idéal et courrer le transmettre pour que d'autres jeunes aient la joie de connaitre cette magnifique aventure quu'est le scoutisme. Encore une petite précision, les chechas doivent être enlevées pour le rassemblement, un uniforme c'est un uniforme. Fraternel salut scout. |
| Adoramus Te Joyeux membre
Nous a rejoints le : 06 Déc 2002 Messages : 311 Réside à : Dijon |
Il ne me smeble pas avoir vu de dessins de Joubert avec des scouts portant chèches et rangeos. |
| Loup Loup
Nous a rejoints le : 22 Sept 2003 Messages : 158 Réside à : Paris |
Emmanuelr, si on commence à respecter toutes les règles donnée par la strass on va pas aller loin... etje ne comprends toujour pas ton parallèle entre les classe et la tenue des CPs. Tu peux très bien avoir un style mytho sans ta 1°... |
| Coyote Cul de pat
Nous a rejoints le : 19 Oct 2003 Messages : 8 Réside à : Paris |
Tout a fait d'accord avec toi Loup...
Je crois que la Strass nous interdit un peu trop de choses, si on commence a tout prendre a la lettre, ca devient invivable, et surtout ce n'est plus du scoutisme... Et en ce qui concerne le fait d'avoir sa premiere quand on est CP, je suis encore d'accord avec Loup... Je suis CP a Vincennes et je n'ai pas ma première classe, cela s'explique tout simplement par le fait qu'a Vincennes elle n'ai donnée que la dernière année... ca se mérite !!! |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
Citation: Désolé Emmanuel mais je ne vois pas le rapport... FSS |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Joubert n'est pas une reference du scoutisme, mais d'illustration du scoutisme.
ce n'est pas parce que joubert n'a pas dessiné ou a dessiné qu'il faut en deduire ce qui est scout ou pas. Puis vous le savez bien ole seul poitn commun qui fait scout c'est le foulard. Luc |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Esperons a tous
Que vous ne mettez pas le scoutisme que dans les apparences, sinon vous êtes vraiment mal baré, y a vraiment bien que chez les tradis ou le style scout vous preoccupe. Le decorum du scoutisme c'est peut etre votre truc ? Luc |
| Mastiff canidé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2003 Messages : 190 Réside à : Centre du Monde |
Heuh... Vous prenez les scouts à la Pierre Joubert comme référence??? Chez-nous c'est une moquerie, chaque fois qu'on regarde "Woodcraft" (magazine SUF pour les éclaireurs) on se marre en voyant les poses à la PJ et on rêve de botter le cul de ces adeptes du "mythe" par l'image qu'ils donnent sans même savoir faire une table qui ressemble à quelquechose!
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| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Mastiff merci d'ouvrir ce debat
Et je ne peut que compatir, certains dessins pour ma part se releve tres ambigue. perso j'ai des doutes. Luc |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
Ambigue? |
| Mastiff canidé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2003 Messages : 190 Réside à : Centre du Monde |
Bah, dans ces dessins tous les jeunes sont beaux, élancés, athlétiques, propres-sur-eux, bien coiffés comme il faut, avec toujours ces visages à la "Ziggy Stardust".
Je les trouve caricaturaux. Je préfère cent fois la Patrouille des Castors de Mitacq. |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
Ouai,ouai,ouai ...
Pour revenir au sujet, ce qui "fait scout", c'est le jeux de nuit... grenades à platre, feux de bingal, boute feux,..., écharpe cam, visages grimés,... et ça pête dans tout les sens!!! |
| Rikki-tiki-tikitavi Membre actif
Nous a rejoints le : 09 Janv 2004 Messages : 165 Réside à : Grenoble, exilé à Paris/Pékin |
Et aider les vielles dames a traverser la rue?
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| Loup Loup
Nous a rejoints le : 22 Sept 2003 Messages : 158 Réside à : Paris |
tout a fait d'accord avec toi bison...
Pour ce qui est des scènes lors des grands jeux, dans ma troupe on avait fait une pendaison... avec feux ect... les parents on pas apprecier la scène lors de la journée photos ect... mais c'était bien mytho et les scouts étaient plus qu'aux anges!
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| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
Idem pour le pendu, mais lors d'un jeux inter troupe, sauf que le CT pendu avait été attaché trop séré dans son bodar : évanouissement!!!
Une autre fois:énorme!!! Imaginez vous un soir de pleine lune, un chemin carrossable qui mène à une clairière point de rencontre final de trois patrouilles de furieux... les chef attendent les patrouille, quand une voiture arrive, à son bord un jeune couple la voiture s'arrête et le couple croyant être seul commence... je vous raconte pas ma tête et celles de mes ACT mais 1/4 d'heure aprés les patrouille sont arrivées, 10mn d'assaut , ça pété de partout avec des cris!!! Grosse rigolade en voyant le regard du couple ... |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Excellent |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Super Trop Top !!! J'imagine trop leur tete lorsqu'il se sont rendu compte qu'ils étaient observés
N'empêche, si vous observiez le couple en question et que vous étiez en unif, alors là, bonjour l'image du scoutisme "Nous? naaaaan on a rien vu !" |
| ze big ben Big Ben
Nous a rejoints le : 22 Nov 2003 Messages : 1 054 Réside à : Aube |
Ou encore une cérémonie occulte de druides tous drapés et cagoulés, avec des torches et du chlorate dans un immense carrefour en plein milieu de la forêt... De loin, ca foutait les boulles...
10 Min après la fin de la baston, les gendarmes arrivaient pour voir si tout allait bien (on a eu chaud... quoiqu'ils préfèrent plutot voir des ptits scouts qui s'amusent en pleine nuit plutot que des jeunes qui trainent...) En tout cas, l'histoire s'est bien terminée puisque, suite à une phase finale mémorable sur une digue au milieu d'un étang, le triskel maléfique a été détruit et les druides payens ont été déchus... Le chevalier chrétien a remporté la victoire grâce aux valeureux scouts... |
| Adoramus Te Joyeux membre
Nous a rejoints le : 06 Déc 2002 Messages : 311 Réside à : Dijon |
Bon , je reformule :
Tout d'abord, s'il est vrai que vous ne donnez vos classe que la dernière année, alors, mon propos perd son sens. Ensuite, la premièree classe marque un certain "niveau" dans le scoutisme, et même si cela ne fait pas tout loin de là, la qualité d'une troupe se reconnait souvent au nombre de 1ère classe. J'en ai donc déduis, un peu rapidement peut-être, en ne voyant aucun CP avec ladite première classe que votre troupe pratiquait un scoutisme un peu tranquille. Or, il me paraissait bizarre de faire les mythos dans ce cas. Maintenant, je le répète encore une fois, je résonnais dans le cas d'une troupe où il est normal d'avoir la première classe avant la dernière année. Ceci, dit, il n'empêche que même si les interdits du national sont pénibles, ils sont légitimes. Nous avons donc le devoir d'obéir sauf quand il vont à l'encontre d'une bonne pratique du scoutisme. Par exemple, c'est la cas pour les raids en solitaire : on ne peut faire un bon raider sans le raid qui va avec. En revanche, les trucs comme la tenue en rassemblement, le port d'effet millitaires, s'ils ne vont pas à l'encontre d'un bon scoutisme, ne sont tout du moins pas obligatoire, loin de là, pour sa pratique. En conséquence, nous devons parfois désobéir au national, mais juste lorsque c'est nécessaire. De plus on n'a pas le droit de casser l'image d'un mouvement en se donnant un style que ce mouvement réfute. Ca va l'encontre de la loyauté, et plus que cela, c'est de la trahison. |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Hure à la strass
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| Abbé PH Religieux
Nous a rejoints le : 13 Juin 2002 Messages : 66 Réside à : Diocèse de Versailles |
Citation: Je trouve assez dangereux de tenir cette opinion, qui relativise le devoir d'obéissance. Qui va juger ce qui est "nécessaire" ? C'est très subjectif... Imagine une troupe dont tu es CT où tes scouts adoptent ce raisonnement. Tu ne pourras jamais être certain de compter sur leur obéissance. Quelle confiance possible ? Soit l'ordre est légitime, soit il ne l'est pas. Un ordre est légitime s'il vient d'une autorité légitime ( autorité investie ), si son domaine d'application se rapporte au domaine d'autorité légitime ( le National a une autorité sur tout ce que nous faisons dans le cadre d'activités scoutes, mais pas sur le choix de notre marque de dentifrice, par exemple... ), enfin, s'il ne contredit pas une loi supérieure ( commandements de Dieu par exemple, loi naturelle...) et donc s'il ne heurte pas ta conscience éclairée par les enseignements de l'Eglise et de tes chefs. Si un ordre est légitime, je dois obéir. l'obéissance qui est demandée au scout est une obéissance de volonté : je peux continuer de penser que l'ordre n'est pas opportun, mais je soumets ma volonté. (NB : L'Eglise demande , dans le domaine de la foi ou de la morale, une soumission de la volonté ET de l'intelligence.) Si l'ordre n'est pas légitime, je peux ne pas obéir. Je dois même ne pas obéir si cet ordre heurte ma conscience, en me poussant à commettre un mal... On en avait je crois déjà parlé en privé ! mais cela peut intéresser d'autres forumeurs... Repoussons tout relativisme, même si cela nous coûte. L'obéissance est souvent crucifiante. Mais elle est nécessaire à la force et l'unité du mouvement, comme d'une troupe, comme de l'Eglise... Le relativisme ambiant et le subjectivisme font trop de dégâts pour que nous puissions y succomber à notre tour. Gardons la désobéissance pour ce qui en vaudra le coup, et quand elle vous sera demandée, face à des ordres iniques ou des lois scandaleuses ( comme le devoir de l'objection de conscience face aux lois sur l'IVG )... Cette désobéissance là est celle des SAINTS ! |
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