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Auteur
le Scoutisme n’est pas MILITARISTE, n’empêche que...
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mikross
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 07 Déc 2004
Messages : 1 280

Réside à : CharlyKing
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nous entraînons des hommes (et des femmes) à utiliser des armes pour pouvoir défendres nos intérets, que ce soit de risque intérieur ou extérieur... admettons que ce ne soit pas une guerre mais notre intervention en afghanistan, même si elle est justifiable de notre point de vue, est une action d'occupation en vue de renverser un gouvernement "légitime"*, l'intervention en lybie idem... pareil pour la chasse aux pirates en somalie.

c'est ce que moi j'appelle faire la guerre...

toutes ses interventions sont pour moi légitime, je ne sais pas si le résultat va forcement être positif mais je pense qu'il fallait y aller... et donc qu'il nous faut une armée et le fait qu'avoir une armée performante coute cher me parait normal...

mais c'est ce que moi j'appelle faire la guerre... ou en empécher une.

* de son point de vue en tout cas
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  Je suis Les Scouts  Profil de mikross  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 




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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
1
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Ne vous fatiguez pas, parce qu'un pays comme la France aura toujours besoin d'une armée .

Oui, parce qu'il y aura toujours des vilains et des méchants pour venir prendre notre beau pays : 1870, 1914, 1940 ... les tanks soviétiques n'étaient pas loin , il n'y a pas si longtemps .

Sans compter que nous avons besoins de pétrole et de matières premières !

Souvent, on aide les autres, parce qu'il y a partout dans le monde des vilains et des méchants, ouvrez votre télé, lisez votre journal !

C'est bien d'être idéaliste, mais il faut aussi être réaliste . Il ne faut pas prendre nos désirs de paix pour la réalité , c'est dommage, nous aimerions bien, il faut atterrir .

Réfléchissez à la débâcle de 1940 . Ce n'était pas beau ! Si demain , une armée étrangère ( chinoise par exemple) occupait notre pays....

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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Balbuzard D.
Progressant
  
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Rivière : Nageur
Nous a rejoints le : 02 Fév 2008
Messages : 10

Réside à : Saint-Amand-les-Eaux
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Mikross :
Citation:
je me demande bien quelle valeur je peux bien avoir en commun avec un militaire...


Du fait que c'est le point de départ de la polémique des ces derniers jours, revenons-y...
Comme je le disais dans le message qui précédais celui où tu écrivais ça, L'armée et n'importe quel mouvement scout sont deux chose qui, à mon sens, ne sont pas comparables.
Reste que, pour ce qui est des valeurs, le service de la Patrie, des autres, le respect, la discipline (à des échelles très différentes, il faut l'admettre), j'en passe et des meilleures sont des valeurs qu'on retrouve à chez les militaires comme chez les scouts...
Comme tu le disais, certains soldats sont la pour la solde et peu leur importe ces valeurs. Mais certains scouts n'adhèrent que de mauvaise grâce à ces mêmes valeurs. Que ce soit juste pour paraitre, ou encore poussés par leur parents ou n'importe quelle autre raison que j'ignore...
L'humanité est ainsi faite.

Enfin, j'espère que j'ai répondu à tes interrogations concernant les valeurs communes...
FSS

Balbu

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  Je suis Eclaireurs Neutres de Fra  Profil de Balbuzard D.  Voir le site web de Balbuzard D.  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Si vis pacem para bellum attribué à Vegèce, mais Sun Tzu 孫子 n'aurait pas dit mieux
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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Si en 1940, l'armée française avait été plus forte, pour foutre la pâtée à Hitler, on aurait économiser 50 millions de morts, je ne parle pas des autres souffrances ....

ça mérite d'être médité ?
85
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Il aurait fallu réagir dès le 7 mars 1936 date à laquelle le Reich remilitarisa la rive gauche du Rhin. Mais l'antimilitarisme militant de l'époque faisait que les démocraties étaient désarmées contre la volonté politique des dictatures de tout poil.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
AndreRaider
Membre confirmé
 


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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

Réside à : Clermont Ferrand
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Le monde n'est que répétition, et période de faiblesse.
Si l'on peut être tranquille encore quelques temps, on signe ....
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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
Morzini
Joyeux membre
  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 20 Sept 2010
Messages : 236
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Petit aparté concernant 1940: lire absolument Dominique Lormier (ce ne fut pas, loin s'en faut, une défaite sans combats).
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  Je suis  ex-FSE Alsace / ex-chef pio / sympathisant FSE  Profil de Morzini  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 




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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
3
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Personne n'aime la guerre, même les militaires ( sauf les fous), comme les croque- morts n'aiment pas la mort, oui mais il en faut !

C'est qu'à même mieux d'être prudent . parce que les guerres ne manquent pas , et encore aujourd'hui !

pour revenir au sujet, les scouts ne sont pas des militaires, ils jouent, comme d'autres jouent aux gendarmes et aux voleurs, ou encore aux indiens et aux cowboys .

C'est un peu trop facile de se dire antimilitariste, et quand votre pays est envahi vous collaborez ou vous applaudissez ?
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Blizzard
Membre confirmé
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011
Messages : 1 057
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« Il faut montrer sa force pour ne pas avoir à s'en servir. » Devise du maréchal Louis Hubert Gonzalve Lyautey (Nancy, 17 novembre 1854- Thorey, 27 juillet 1934) .
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  Je suis SDF, FSE, SUF.  Profil de Blizzard  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 4 300

Réside à : Bruxelles
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Eh oh !

En tant que scout [spoiler:et officier supérieur], vos propos me semblent quelque peu ... décalés ... Au temps héroïque où j'étais chef de peloton instructeur, j'avais pour habitude de préférer désigner un (ancien chef) scout comme délégué de peloton et, effectivement, cela m'était bien utile ... ce que j'ai pu malheureusement constater le jour où il n'y avait pas de scout dans le nouveau peloton qui m'était confié ...

Pour parler "moderne", ce que BP faisait déjà, le scoutisme et le guidisme semblent être l'un des meilleurs moyens de pousser les jeunes à acquérir les compétences qui leur permettront de devenir des adultes accomplis. Et la maxime "Ask the boy" (of the girl) ne perdra jamais de sa valeur, bien au contraire. Et je suis heureux de pouvoir constater que le nombre de jeunes soucieux d'à leur tour s'investir dans les valeurs qui sont nôtres est moins en régression que l'on pourrait le croire ...
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  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 




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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Personne n'a parlé des foulards blancs ?
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Ecureuil des Innocents
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Réside à : Paris
Patientez...


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