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Auteur | Personnages célèbres qui ont contribué à la gloire du froissartage. |
Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
je ne veux pas mettre ma main au feu je crois que c'est plutôt 1928, son entrée au SdF. Mais je dis peut être de mémoire une c[@erie. |
buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Tu as sûrement raison Dingo, je n'arrive pas à trouver sa date d'entrée chez les SdF. Dans les documents que je possède, ils commencent à parler de scoutisme à partir de 1934 et de 1931 pour son épouse. Il est devenu commissaire de district en 1934, mais pour être CD, il faut d'abord avoir fait du scoutisme. Enfin, je pense... |
Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
je crois qu'il a commencé comme aCT (en fait selon le vocable de l'époque assistant scoumestre) en banlieue parisienne, mais ne suis pas sur de la localisation. |
buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Mais en quelle année? Car il quitte sa campagne du nord pas de calais en 1931 pour s'installer à Fontainebleau. En 1931, il avait 40 ans. Alors ACT a 40 ans. Remarque, pourquoi pas... |
Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
il y a a l'évidence des problèmes d'incertitude de datations
car j'ai quelque part des date 28 entrée aux SdF et entre 29 et 30 où il est déjà en banlieue parisienne. Comme il est né je crois en 91 (1891)ça lui ferait 37 ou 39 ans. |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Il faudrait rechercher les archives du patro de la paroisse Saint Hippolyte dans le treizième à Paris. A t-il été chef à la 111° Paris la troupe locale ? (Fondée au début des années 30). |
buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Mais cela fait un peu loin pour faire du scoutisme, alors qu'il habitait à Fontainebleau. (Seine et marne) Ce n'est pas très logique. Et ensuite, être ACT à 37 ou 39 ans, cela fait un peu vieux, non? A moins qu'il a fait du scoutisme avant 1931, mais dans le nord pas de calais. Dans sa région d'origine. Mais là, aucune trace. Si quelqu'un aurait de la documentation sur la biographie complète de M. FROISSART, ce serait super. La documentation de Old est très intéressant, mais il y a quelques manques dans sa biographie. Je suis preneur pour toute documentation sur M. FROISSART. Merci beaucoup, car je bloque un peu sur sa vie... |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
C'est dans le livre de Louis Fontaine Mémoire du Scoutisme qu'on lit que Froissart travailla avec le patronage de Saint Hippolyte sans précision de date. En 1930 il n'est pas cité dans l'annuaire sous le district de Paris Sud, alors qu'il est commissaire de district de Fontainebleau dans celui de 1936. |
buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Dans mes documents (dont ceux que tu m'as donné Old), M. FROISSART était commissaire de district à Fontainebleau à partir de 1934. Mais j'y pense, au national des SGDF, il doit y avoir des archives de chaque adhérent. Logiquement, le numéro d'adhérent est à vie. On pourrait le suivre à la trace. Je pense que les SDF ont tout gardé et n'ont rien jeté, même si ils ont déménagé plusieurs fois. C'est quand même curieux qu'on bute sur des dates, qu'il y est des trous dans sa vie alors que pour Roland PIERRE, j'ai tout trouvé. M. FROISSART a quand même écrit deux livres et c'est lui l'inspirateur du "froissartage" Il y a sûrement des gens qui connaissent les descendants de M. FROISSART. |
Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Tu oublies buffle_m un détail historique de taille;
Le château de chamarande devait contenir pas mal d'archives sur les cadres SdF, lorsque des HJ l'on incendié lors de l'occupation, ou lorsque le siège du QG historique à paris fut visité dès les premiers jours de l'occupation de Paris par des messieurs en manteau noir, très friand de renseignement interne aux SdF, pour faire leur sale boulot. Quand aux descendants, si personnellement j'ai les dates -limitées aux années-, pour papa, aucun des mes petits enfants, ne savent ces dates, ni mêmes les miennes quand à mes divers "affectations" au sein des SdF ou des GSE ou SuF pour moi même. Et celà sera aussi vrai pour toi et ta descendance. |
Corsaire Malouin
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009 Messages : 1 643 Réside à : Saint-Malo |
entièrement d'accord canis dingo j'ai appris les dates, faits & gestes de mes parents & grands-parents en retrouvant dans les archives familliales des numéros du journal du graupe de tours du temps de mes parents à la rubrique des histoires des parents scouts . |
buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Je suis d'accord avec vous. Je comprend. Mais là, on parle de M. FROISSART. C'est un personnage très connu. Qui a révolutionné la technique du travail du bois pour les scouts.
De plus, un des descendants (Dominique de prénom) a réédité les deux manuels, qu'il a écrit, en un seul manuel. Il est toujours en vente. Je reste persuadé qu'on peut trouver les manques dans sa biographie. |
Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Peut-être suffirait-il alors simplement de prendre contact avec ledit Dominique Froissart ? En écrivant aux Presses d'Île-de-France qui ferait suivre (ils ont forcément les coordonnées de celui à qui ils reversent des droits d'auteur) |
buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Oui, c'est vrai. Ce n'est pas bête du tout. La réédition a été édité en 1995, ça date un peu... De plus, avec un prénom comme ça, je ne sais pas si c'est une femme ou un homme. Mais tu as raison, je vais essayer cette piste... |
mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Il me semble que les archives SDF avaient été mises à l'abri ? |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
En effet les archives SdF avaient été dispersées pour éviter qu'il ne se passe la même chose qu'en Tchécoslovaquie. Seulement à la Libération le QG SdF ne put récupérer le tout, le domicile de certains commissaires comme Roger Damon ayant été bombardé par deux fois (un fois par les Allemands en 1940 et la seconde en 1944 par les Américains). Reste à savoir si avant guerre les adhérents disposaient tous d'un numéro d'identification individuel permanent inscrit dans un registre, cela semblerait être le cas d'après les cartes scoutes en ma possession mais n'était-ce pas le premier document à détruire ou à bien cacher là où on ne risquait pas de le retrouver? |
Corsaire Malouin
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009 Messages : 1 643 Réside à : Saint-Malo |
je ne suis sans doute pas le seul que ça intéresse :
quelqu'un peut il donner les références du livre 2 en 1 ? peut être y a-t-il une biographie à la fin de ce livre ? (quoique s'il a été réédité en 95 c'est peut-être pas ça) |
buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Tu peux trouver le livre sous le titre de "froissartage" a la boutique de SGDF et a carrick. Je crois que tu peux l'acheter a la FNAC. Par contre, il n'y a pas de biographie de M. Froissart. |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
ISBN 2-7027-0534-0 Presses d'Ile de France/Chiron 1995, tirage limité à 2000 exemplaires, 127 pages |
Corsaire Malouin
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009 Messages : 1 643 Réside à : Saint-Malo |
Citation: je suis inquiet, parce que j'éspère pour Dominique que plus de 2000 personnes sont intéressées par cette ouvrage depuis 95. merci quand même, je pars à sa recherche. FSS, B. |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Vu que le panel d'acheteurs potentiels n'est pas si élevé que cela il serait intéressant de savoir auprès de l'éditeur si il lui reste beaucoup d'exemplaires. Les chefs qui appartiennent à des mouvements où le taux de rotations est assez rapide (18 mois voire moins) ne risquent pas d'acheter ce genre d'ouvrage et la politique des PIF fait qu'on voit rarement leurs ouvrages ailleurs que dans des boutiques scoutes (de moins en moins nombreuses)ou à la Procure. Demandez à d'autres éditeurs qui vendent des livres de techniques assez particulières combien de temps ils mettent pour écouler un stock de 2 000 livres. |
Corsaire Malouin
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009 Messages : 1 643 Réside à : Saint-Malo |
tout simplement, .../...
sinon grand jeu dans la nature" à la FNAC mais c'est tout. cela dit j'attendrai d'avoir fini de déménager pour être sur de ne pas l'avoir déjà Cerf Malouin ces personnes ne t'ont pas autorisé à mettre leurs coordonnées privées en lignes |
Corsaire Malouin
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009 Messages : 1 643 Réside à : Saint-Malo |
excusez-moi j'avais copié-coller les pages jaunes : ceux qui cherchent Dominique peuvent le/la trouver : sa ma pris 2 min mais rien n'est moins sûr : 3 réponses, peut-être aucune de bonne... heureusement FSS B. |
buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Cerf malouin, peux tu me donner ces adresses par MP. Si tu les as toujours. Je te remercie. |
buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Merci beaucoup Cerf Malouin pour les infos que tu m'as donné. Je viens d'apprendre aujourd'hui que Dominique n'est pas la fille de M. FROISSART mais son fils. Voili voilou, je vais continuer mes recherches... |
Corsaire Malouin
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009 Messages : 1 643 Réside à : Saint-Malo |
une des adresses était la bonne ? tu sais que tu as de la chance ? Citation: Je crois que tu es en train d'écrire un livre avec un titre comme "la vie de M Froissart" ou une thèse d'Histoire où sa biographie à un interet. si je me trompe, tu devrais, après avoir peaufiner tes connaissances déjà d'une rare grandeur. Il est possible que Dominique sois une source de renseignements difficilement tarissable, à exploiter si ce n'est déjà fait. Bonnes recherche, si je trouve qelque chose, je te le dis, mais c'est mieu si tu dis ce qui te manque. dans l'espoir de trouver un jour en librairie "Michel Froissart", de Buffle_m, FSS B. P.S. : je n'ai pas trouver "froissartage", si quelqu'un vend, le MP c'est la deuxième petite image en dessous de ce message. |
buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Non, je n'ai pas la prétention d'écrire un livre sur M. FROISSART. J'essaye simplement de faire une petite biographie de ce personnage ainsi que d'autres personnes tel que R. PIERRE, M. KIEFFER, etc.... Mais si cela t'intéresse, j'ai terminé la biographie de R. PIERRE, je t'envoie le document. Et dès que j'ai terminé la biographie de M. GFROISSART, je te l'envoie aussi. Je me renseigne sur le livre "froissartage", mais logiquement, tu peux l'acheter à carrick. |
buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Petite question sur le lieu de naissance de Michel FROISSART. Est il né à Douai ou à Tortefontaine? Les deux lieux sont dans le nord de la France. Merci pour vos réponses. |
buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
La responsable des archives au sein des SGdF m'a envoyé une photo de Roland PIERRE. Je suis très content. Cela m'en fait deux. Mais je n'ai pas le droit de la mettre sur le forum car je dois en faire qu'un usage privé étant donné que la photo appartient aux SGdF. Malheureusement, elle n'a trouvé aucune photo de Michel FROISSART. Voilà, si quelqu'un aurait une photo de M. FROISSART et de Michel KIEFFER, je suis preneur. Merci beaucoup. |
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