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| Auteur | combien de scouts dans le nouveau Gouvernement ? |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
https://www.facebook.com/scoutsetg uides/photos/pcb.10152444288295050/101524442875050 50/?type=1
Maintenant Najat a un foulard, je n'ai pas bien vu la couleur, sans doute bleu blanc rouge . par contre elle a déjà un pantalon Europe....   63       |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Pour certains, Najat serait une ancienne SDf ou GDF ? à confirmer !
Pour sa prochaine visite aux Zeuropes elle mettra la jupe-culotte, et pour sa visite aux scouts parachutistes de Riaumont, elle mettre la jupe-short (ça existe si vous vous habillez chez Carrick, avenue Montaigne) . Elle garde son mini short pour les SUF . à suivre... 
par contre, elle avait oublié son blue-jean, pour allez chez les SGDF 64 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Si elle se pointe à l'Eurojam je pense que les GSE, qui sont gens bien élevés, sauront se tenir, mais pas de "Standing ovation", pas d'applaudissements frénétiques.
Quant aux chefs d'états qui étaient chefs scouts, le scoutisme iranien a payé très cher le fait que le kleptocrate Mohammad Reza Pahlavi ait été à la tête du scoutisme local après la révolution islamique, pareil en Bulgarie et en Roumanie en 1945. 65 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Viendra t-elle pour aduler ou critiquer pour mieux détruire ?
Méfions-nous des visiteurs ayant des arrières pensées dogmatiques. 66 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Si les ministres de la jeunesse(Fourniron, Najat) ne rencontrent que les SGDF, ça pourrait être très mal interprété .
Voir que les ministres n'ont de liens ( forcément privilégiés) qu'avec les SGDF !!! dans un sens comme dans l'autre, ça pourrait faire jaser sous les tentes . D'où le grave problème de la fédération du scoutisme qui ne regroupe que cinq associations sur dix et n'est pas représentative , c'est un pétard à retardement. je pense, et j'ai toujours pensé que c'était dangereux, et très mauvais pour tous les scoutismes . on peut espérer, que la ministre de la jeunesse saura réparer ce déséquilibre. Il y a suffisamment de sujet de mécontentements en France, inutile d'en rajouter, un de plus .. 
la seule arrière pensée de tous les politiques, c'est d'être réélus, ils ne vivent que pour ça . 67 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Tu oublies les EEdF et sans doute d'autres membres du SF. Pour le G4 encore faudrait-il qu'il existe une demande et que les membres de l'AG soient d'accord pour accueillir une personnalité s'étant surtout faite remarquer jusque là pour des positions pas trop compatibles avec les valeurs prônées par le scoutisme de tradition et en total désaccord (pour les scouts catholiques) avec l'enseignement de l'Eglise. 68 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Le scoutisme en france c'est un sacré m......, et voilà ! c'est comme le château de carte, tu enlèves une carte , et tout fout le camp.. moi, j'en reste aux rapports officiels qu'une association entretient avec son ministre de tutelle, après... Je ne suis pas certain que tous les SGDF aient été enthousiastes, mais ce n'est pas le sujet. On n'est pas tenu de vénérer son ministre de tutelle, juste d'avoir des rapports corrects, l'inverse est aussi vrai pour le ministre qui ne doit pas favoriser une association plus qu'une autre . L'égalité est un principe de droit. une association doit avoir les même droit qu'une autre quelque soit son importance numérique. ça c'est le droit. maintenant, si on résonne en scout qui a promis un jour d'aider les autres...ou!ou!houille... pour la France, ce serait plutôt le bassin aux crocodiles.. maintenant si madame le ministre veut améliorer les choses et arrondir les angles elle le peut,(elle est payée pour ça) parce que jusqu'à ce jour tout le monde s'en fout ! mais si c'est pour mettre de l'huile sur le feu, elle risque de le regretter, en fait c'est elle l'otage. le principe sage, c'est toujours de faire de son mieux, en général on ne le regrette pas.(opinion personnelle) je ne fais pas de procès d'intention, bien que jusqu'à présent ..... .Il n'est pas interdit de changer. Quoi qu'on pense, les choses changent tous les jours, c'est toujours mieux d'anticiper, au lieu d'être à la ramasse, en pensant que rien ne changera jamais . (les SGDf anticipent jusqu'à l'année 2025) Si on veut vraiment faire bouger les choses, c'est toujours mieux de prendre son sac à dos et d'aller sur place . Quand j'étais p'tit scout on disait GO  69 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Soulignons que les statuts de certaines associations de scoutisme sont très clairs :
a) La participation à l'AG est réservée aux seuls membres adultes (ou de plus de 17 ans) à jour de leur cotisation, donc pas question que des personnes extérieures à l'association y participent sauf sur invitation, mais la plupart du temps cela concerne des représentants d'autres associations de scoutisme qui ne participent pas aux débats et ne peuvent voter, ni influencer les votes. b) Un total apolitisme de l'association au point que parfois il est interdit aux cadres de l'association de se présenter à des élections politiques pour garantir la totale indépendance de ladite association aux yeux de l'opinion (parents, amis mais aussi VP)et tout risque de récupération par un parti quelconque. Cette indépendance peut avoir un coût en matières de subventions, certains organismes publics (mairies, conseil généraux, etc...) les répartissant en fonction de critères d'affinités politiques, sociétales, etc... Bien sûr toutes les associations scoutes en France ne partagent pas la même culture de la neutralité totale en matière politique ni la même vision des choses. Chez certaines la participation à une manifestation à caractère plus ou moins politique en uniforme scout est sanctionnée par un renvoi chez d'autres on sera beaucoup plus coulant, allant jusqu'à aller encourager les jeunes adhérents à manifester (cas du CPE en 2006). 70 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
" tout risque de récupération par un parti quelconque."
C'est bien là le danger ! Un "chef" qui cumulerait? alors que ce qui manque le plus, c'est justement du temps ? A toutes les époques, dans les associations, il y a toujours eu des parents de tendances politiques différentes. Alors si tu veux la paix... Dans les autres associations notamment sportives, la tendance a toujours été apolitique . Le foot serait à gauche, et le rugby à droite . C'est toujours mauvais de mélanger les genres, chez les scouts plus qu'ailleurs, on se doit d'être clair, et de ranger les démons de la politique dans sa poche avec son béret par dessus . Pas que chez les scouts, déjà en famille, s'il y a des sujets à éviter, ce sont bien ceux de la politique . Sans compter qu'en France, les politiques ne sont pas très bien vus, hum. Le ministre de la jeunesse est le ministre de tutelle des scouts, c'est un cas à part . ce qui n'interdit pas non plus de faire une visite de courtoisie à l'occasion d'un rassemblement . Autre question qu'on est en droit de se poser, notamment un jeune : le ministre de tutelle est il le ministre de tous les scouts ? le devoir d'un ministre serait de montrer sa neutralité , puisque nous sommes dans un Etat de droit, où on brandit facilement les vertus de la République . [B]Une précision qui ne serait pas inutile, surtout en période de question identitaire . 
Pourquoi le texte est il surligné ? 71 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Et ils l'ont entourée avec le salut brandi ?    72 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
73 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
la présentation par le président des SGDF, qui a dit qu'il y avait d'autres scouts en dehors du SF !
http://youtu.be/gmyeZwG8bgI 74 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Elle en arrive à déplorer que des jeunes aient pu "mal" voter, en votant FN. (vers 4')
Désolant qu'elle parle de politique......  et cette phrase gâche et annule tout le reste de son discours de propagande.
Elle n'avait absolument pas à aborder ce type de sujet. 75 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Surtout que les scouts (éclaireurs) n'ont pas l'âge de voter .
L'habitude étant une seconde nature... 76 |
| chamoisguide Chante
Nous a rejoints le : 18 Mars 2012 Messages : 1 441 Réside à : dans le coeur de Dieu! |
non mais je rêve, je suis guide mais je vote qui je veux, même si mon ministre de tutelle n'est pas d'accord avec mes opinions! 
c'est quand même dommage que les ministres ne soient pas capables d'être des hommes d'action avant d'être des hommes d'un parti politique... autre question, est ce que le président d'une association scoute qui ne fait pas partie du scoutisme français peut inviter le ministre de la jeunesse et des sports à une assemblée de ce type? 77 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
En principe on invite qui on veut .
sauf qu'en France, il existe des traditions de savoir vivre, et je trouve assez normal, au cours d'une manifestation importante d'inviter son ministre de tutelle (souvent en fait son représentant). (ce n'est pas prévu dans le règlement, mais c'est une tradition, en plus les ministres aiment bien se montrer, et en plus avec des scouts, ce qui ne peut qu'être favorable à leur image). disons que les SGDF invite régulièrement, madame Fourneyron a du se rendre à Jamville au moins deux fois (c'était une ancienne GDF) ! comme le dit le président des SGDf avec le ministère il n'y a pas de problème (heureux les SGDF) ! Pour les autres, ils savent qu'au ministère on sait, qu'ils savent que le scoutisme existe, parce que souvent, on a l'impression du contraire . Peut être, que pour la visite du ministre il faut être dans ses petits papiers ? Pour moi, il s'agit plus d'une visite protocolaire, par contre, que vont en penser les autres associations scoutes ! Ici, c'est la rubrique mondanités. les SGDF sont beaucoup dans l'événementiel !mais ce sont, plus les scouts classiques, qu'on voit sur le terrain. Le scout et la politique, le scoutisme ayant pour but de développer la personnalité, je fais confiance aux scouts , bien qu'adolescents pour ne pas se conduirent comme des moutons de Panurge ! Najat est là, en principe pour 36 mois, il faudra bien faire avec, et après ce sera un autre ministre ...etc... Sois prêt et ne compte que sur toi ! 2014, c'est les cinquante ans de la cassure , scoutisme avec patrouille ou équipe, et scoutisme sans patrouille . les français se sont réconciliès avec les allemands, mais pas les scouts divisés en deux camps opposés, dans une guerre fratricide...à suivre . 78 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
En 2014 la ministre vient, c'est un gros progrès par rapport à l'époque de MGB.
Par ailleurs j'ai remarqué que Gilles Vermot-Desroches, dans son discours introductif cite à propos du bénévolat une phrase d'Henri de Castries, PDG d'Axa et ancien SDF,: "le scoutisme est la 1ère école de management de France". Dans sa réponse Najat Valot-Belkacem est restée sur le thème, très rassurant pour elle, de l'éducation populaire et a évacué (ou je me trompe) cette question un peu gênante. 79 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
la ministre paraissait très alaise dans son discours et ne regardait que très peu ses notes .
Il semblerait que le scoutisme l’intéresse, et a regretté ne pas avoir été scoute (elle a raison, avoir été scout est une chance ). je crois qu'elle aurait fait une bonne cheftaine... je pense que monsieur de Castries parlait du système patrouille, qui peut faire de vous un cadre débutant à 14 /15 ans (unitaire). c'est vrai que chez les scouts, il vaut mieux être bon en management parce qu'on fait beaucoup avec rien . le scoutisme, ou les scoutismes depuis la fin de la guerre font parti de l'éducation populaire ? ils ont souvent donné des cadres aux autres associations . "les Zeuropes, et les SUF font parti des scouts de proximité des SGDF "!(le Pt des SGDF) Dans le passé ,ils étaient des frères, mais tout change...je rêve.. la ministre : " créer les conditions de confiance ", c'est tout a fait ça, la confiance, au lieu de la défiance, et en plus c'est tout à fait scout ! madame la ministre on vous attend, et ne vous gênez pas , ça s'adresse à tout le monde. Communiquer, c'est aussi un bon moyen de gagner la confiance .Sur le forum on ne dit pas le contraire .
c'est quoi la MGB ? 80 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Citation: MGB: Marie Georges Buffet ministre en 1998-2000 et très hostile au scoutisme. Je ne suis pas sûr qu'entre 1964 et 2000 la fraternité ait régné entre les SDF, les Europes et les SUF. Personne à l'époque chez ces 3 là n'aurait eu le mot de "proximité" pour parler de leur relation. Alors les paroles du président des SGDF prononcées devant une ministre socialiste de la jeunesse ne sont pas anodines. 81 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Proximité : voudrez dire qu'on se rapproche ? Comme au grand jeu !
MGB : était de son monde, où on était persuadé de l'embrigadement des scouts ,sans doute certains le pensent toujours . En fait les scouts étaient, sont des gens habitués à leur autonomie, et ont souvent une forte personnalité . Les scouts restent souvent(presque toujours inconnus), même si les médias vous disent qu'ils campent et qu'ils portent des chapeaux 4 bosses....des clichés.  82 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Marie George Buffet était déjà ministre de la Jeunesse et des Sports en 1997, Irdnael , elle était présente à Jambville au Jamboree National Scout des SdF, il fallait voir certains haricots verts qui n'avaient jamais lu Beaumarchais s'agiter autour d'elle. Elle fut ministre (horesco referens) du 4 juin 1997 au 6 mais 2002. Avant elle Alain Calmat avait visité le Jamboree National de 1985 toujours à Jambville. 83 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Posons nous la vraie question : est-ce une opération de de charme à fins de récupération politique, ou au moins de main mise idéologique sur une jeunesse qui jusqu'à présent échappe peu ou prou à ce démon ?
Il faut à tous prix empêcher leur libre arbitre, c'est dangereux car ferment de la rébellion. Attention pour supplanter leurs adversaires certains sont prêts à toute les prostitutions et le mot n'est pas trop fort. On ne peut que déplorer que l'article premier laisse trop souvent dubitatif qui sait observer. 84 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Merci à Old G. pour ce rappel, MGB était bien à Jambville en 97, accueillie par da Costa je pense.
Elle n'en était pas moins viscéralement hostile au scoutisme même si elle écrivait dans le Figaro (!!!) le 4.08.99 "Le scoutisme est à part. Il le revendique. Mais il a un rôle positif à jouer." Pour la ministre actuelle je pense que son hostilité de principe est moindre, que des évolutions sont en cours et pas encore achevées. A mon avis l'Education populaire au sens MGB, a du plomb dans l'aile, d'abord pour des raisons financières mais aussi parce que le rôle de la puissance publique est moins mis en avant en 2014 qu'en 1997. Les temps changent. 85 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
les politiques, mais aussi beaucoup d'autres, sont toujours prêts pour la récup. Il ne faut pas être idiot .Si ce n'était pas le cas, madame le ministre aurait rencontré toutes les associations .
Opération de charme certainement, mais qui est trompé ? Possible aussi, qu'avec cette alliance on prépare une nouvelle opération de neutralisation des concurrents, avec quelques nouvelles réglementations ? Machiavel n'est pas au programme scout . Nous serons fixés avant la fin de l'été. les dernières années, voir les cinquante dernières années du scoutisme, en France, ne sont pas brillantes , en retard par rapport aux autres pays d'Europe, voir des pays en voie de développement = résultats . 160 000 scouts pour 65 millions d'habitants, à coté du cheval ou du foot. Tout ça dans un contexte de catastrophe économique qui n’apaisera pas le climat social . Ce soir en Bretagne il pleut, comme pour le débarquement ! . 86 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
[quote] Le 2014-06-03 21:31:00, mendu1
Ce soir en Bretagne il pleut, comme pour le débarquement ! [/quote a écrit : Là tu aggraves ton cas, il fait toujours beau en Bretagne. 87 |
| chamoisguide Chante
Nous a rejoints le : 18 Mars 2012 Messages : 1 441 Réside à : dans le coeur de Dieu! |
j'aime la pluie bretonne, elle apaise les hommes et fait rejaillir les bonnes odeurs de la terre. Elle donne de nouveaux contours aux paysages et pour un temps ferme la ligne d'horizon qui apparaît plus belle encore après. Elle fait naître les pensées. "O bruit doux de la pluie" !
88 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
en plus la pluie ça lave
 89 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Da Costa, le gars qui écrivait dans l'Humanité et qui pour prix de son obséquiosité envers MGB retrouva une sinécure au sortir de son poste de Commissaire Général ? 90 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
il reste une page à écrire sur les SDF depuis les années soixante !
on attend les historiens . Je pense que tout n'a pas été dit . Mais c'est un autre sujet... La deuxième épreuve pour Najat, ce sont les Zeuropes la deuxième association en effectif en France .
on connait les zeuropes, plus dans le genre rigide, considérés comme très catho, pas prêts non plus à faire des concessions . les zeuropes sont très respectueux des règlements et de l'ordre établi, inutile de finasser, ils obéiront à la ministre. En plus pour Najat, ça se présente mal. Le président des zeuropes est une présidente, mère de famille nombreuse, plus nombreuse que celle de Najat. je doute que l'opération séduction marche, même en jupe culotte , une tenue sortie tout droit de la haute couture, pour femme d'affaire . le message aux SGDF est clair soyez gentils, et vous aurez tout ce que vous voudrez( enfin promesses de femme politique). après l'histoire du lieu de camp de l'eurojam, la balle serait plutôt dans le camp du ministère . Satisfaction pour Najat, les zeuropes seraient à priori pro-européen , et en plus, le mouvement est européen-chrétien. C'est le feuilleton de l'été . C'est l'heure de ma promenade sur la plage .  91 |
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Ecussons
Posté le: 31-05-2014 à 21:44
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