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Auteur
avis aux raiders et candidats raiders
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Romegas 5569
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Nous a rejoints le : 23 Sept 2006
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Réside à : Yveline
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oui tiens c'est bizzar. Je vais aller m'entrainer.
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Chat GM
cuistot
  
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Réside à : Lyon
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Je te conseille d'aller voir par là.

Bon courage



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  Je suis  Scout d'Europe  Profil de Chat GM  Message privé      Répondre en citant
Romegas 5569
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Nous a rejoints le : 23 Sept 2006
Messages : 143

Réside à : Yveline
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J'invite les candidats Raiders present au camp a en parler içi, ou alors de créer un nouveaux fuseau, comme c'était prevu à la base. (mais vu qu'on est pas des masses non plus...)
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Ours V.
Progressant
  
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
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Réside à : Nantes
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Pour les candidats raiders présent au camp un fuseau à été créé par CP Jaguar ici
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Etienne S...
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Nous a rejoints le : 19 Mai 2004
Messages : 111

Réside à : Paris
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Je vois que certains sont intéressés par l'aventure raider, mais que leur mouvement ne la propose pas.

Je trouve cela malheureux (moi même je suis un fana de la pédagogie éclaireur, avec l'étape raider scout), mais je ne leur conseille pas de chercher à être investi en dehors de leur mouvement. Cela serait un manque de loyauté vis à vis du mouvement auquel ils appartiennent (il suffirait de se faire inviter par tel ou tel mouvement pour prononcer sa promesse, prendre son Départ ou tel autre engagement que ne proposerait pas celui dont on fait partie).


J'ai lu que le national FSE pouvait arranger les choses, c'est faux. Les Scouts d'Europe proposent cette étape uniquement aux éclaireurs Scouts d'Europe .

Certains proposent des engagements raiders scouts en dehors de tout mouvement. Cela ne me semble pas non plus une solution loyale.

Je ne vois que trois possibilités :
1) Choisir de continuer à vivre le scoutisme dans son mouvement, et l'accepter avec ce qu'il propose ou ne propose pas ;
2) Ne pas accepter son mouvement et en chercher un qui nous corresponde davantage ;
3) Accepter la règle mise en place par son mouvement, mais chercher à la faire évoluer en proposant une réflexion pédagogique au national.
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Anolis
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Réside à : Burgonde au coeur russe
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Cher Etienne,

Ta réaction m'amuse car Bélier avait exactement la même... au début.

Mais que penser de l'investiture Raider dans un mouvement pour lequel "ce n'est qu'un jeu" (raison pour laquelle bélier a claqué la porte) et qui se démarque totalement de l'esprit Menu ? Je ne parle pas des pratiques qui doivent évoluer, mais de l'esprit. Dans les années 50, un CT devait avoir été breveté à Chamarande et investi dans ce cadre pour pouvoir avoir une troupe raider et investir ses gars. Aujourd'hui, où en êtes-vous ?

D'autre part, dans la mesure où l'investiture ne va pas à l'encontre de la pédagogie d'un mouvement, mais lui apporte un plus pour des gars qui en veulent plus, où est le problème ? A raisonner comme tu le fait, aucun CT n'a plus la moindre liberté et une prise d'initiative comme celle de Menu n'a plus sa place dans le scoutisme. La FSE devriendrait-elle ausi, à son tour, un gouvernement central de type autoritaire et ayant seule légitimité sur tel ou tel projet ?

On croirait le discours SdF d'il y a peu (et malheureusement toujours d'actualité dans la bouche de certains "délégués" ).

Je n'ai qu'un souhait, celui que vous ne fassiez pas nos erreurs desquelles on peine à sortir.

Ceci dit, je ne suis pas fan des invesitures hors-mouvement (même si j'ai été investi dans un cadre interscout étant donné qu'il faut parfois des liens, mais avec l'accord écrit de M. Menu). Enfin, que dire de certains SUF parisiens qui sont investis actuellement avec des ailes "tradies" mais des numéros actuels de la FSE ?

Fraternellement
64
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  Je suis Scout de France  Profil de Anolis  Voir le site web de Anolis  Message privé      Répondre en citant
Etienne S...
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Nous a rejoints le : 19 Mai 2004
Messages : 111

Réside à : Paris
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Mais que penser de l'investiture Raider dans un mouvement pour lequel "ce n'est qu'un jeu"

Ce n'est pas qu'un jeu (ou alors on m'a menti). C'est un élément de la pédagogie, qui permet une trés forte progression personnelle et se concrétise par un engagement.

Seulement c'est de la pédagogie éclaireur. Passé cet âge, on ne peut pas prendre l'engagement raider scout à la FSE.

Concernant les numéros des ailes pirates, ils font ce qu'ils veulent. Numéros avant ou aprés 5000, cela n'engage qu'eux.
65
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Smalldup
Cul de pat

Nous a rejoints le : 07 Fév 2007
Messages : 4

Réside à : France
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Salut à tous, mes frères scouts !

Je suis moi aussi candidat Raider, mais j'ai quelques difficultés à trouvert des défis, celui de comunication par exemple ainsi que celle d'intervention...
Merci de m'aider.
Fraternellement

Smalldup
66
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Romegas 5569
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 23 Sept 2006
Messages : 143

Réside à : Yveline
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Pour la communication, tu peux créer ton site de troupe, faire une intervention à la radio, présenter le scoutisme dans une conference de 20 min à un public d'adulte...
Reguarde dans la nouvelle version du "toujous plus haut", tu trouveras des idées.

Et je vois que tu est a la 1° Evreux, inspire toi des test des Raiders qui t'on precedé. (je crois qu'il y en a eu pas mal...)
67
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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Citation:
Le 2007-01-10 14:41, Anolis a écrit

Mais que penser de l'investiture Raider dans un mouvement pour lequel "ce n'est qu'un jeu" (raison pour laquelle bélier a claqué la porte) et qui se démarque totalement de l'esprit Menu ? Je ne parle pas des pratiques qui doivent évoluer, mais de l'esprit. Dans les années 50, un CT devait avoir été breveté à Chamarande et investi dans ce cadre pour pouvoir avoir une troupe raider et investir ses gars. Aujourd'hui, où en êtes-vous ?


Je ne sais pas comment est présentée la proposition raider au niveau des chefs, mais je peux t'assurer qu'au niveau des scouts elle est prise très au sérieux.
Quant au changement d'esprit, ça me semble tout simplement faux. Ce qui a changé c'est que la qualification se passe au niveau de la Patrouille et non de la troupe. Et il faut bien reconnaitre que c'est plus cohérent avec la pédagogie éclaireur pour au moins deux raisons :
  1. Le groupe de base à l'âge éclaireur c'est la patrouille, pas la troupe.
  2. Le chef de patrouille qui veut devenir raider est entièrement responsable de sa progression : c'est à lui de fonder une patrouille avec seulement des novices ou de mener sa patrouille vers les cîmes. Il me sembleillogique de bloquer la progression d'un scout parce que les autres CP (sur lesquels il n'a pas autorité) sont moins motivés ou parce que son CT (sur lequel il a encore moins autorité) ne veut pas faire le Mac Larren, ou même n'a pas suffisament d'année en tant que chef pour le faire.
Par contre, il est vrai que les Europe ont lancé les troupes cîmes pour lesquelles la qualification est très dure à obtenir (voir ici).
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Smalldup
Cul de pat

Nous a rejoints le : 07 Fév 2007
Messages : 4

Réside à : France
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Oui, j'ai trouvé le défi communication, mais celui d'INTERVENTION est difficile à trouver ( il y a peu d'exemples dans le toujours + haut, bien que je trouve ce document fort interessant )...
Et aussi j'aimerais avoir des renseignements sur le Brevet Majeur Mission ( car c'est celui que je dois passer pour le défi raider ).
Merci !

Fraternellement

Pêchu et Joyeux !
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husky
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Nous a rejoints le : 10 Oct 2006
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Réside à : Saint Germain en Laye
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Je suis toujours à la recherche de mes defies, : les dossiers que j'au reçue ne m'ont pas eclairée baucoup, des questions subsistent,:
-en quoi consiste exactement le defi sport
-le defi intervention
-religion; qu'appele la FSE un temoignage de vie chretienne?
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Etienne S...
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 19 Mai 2004
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Réside à : Paris
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Citation:
Le 2007-02-15 11:55, husky a écrit
-en quoi consiste exactement le defi sport
-le defi intervention
-religion; qu'appele la FSE un temoignage de vie chretienne?


SPORT :

Le minimum est de faire un sport régulièrement,afin d'être capable physiquement de porter secours à quelqu'un.
Pour apprendre a dominer ses peurs, on propose aussi de passer le niveau 'initiation' dans un sport exigeant du cran (1 saut en parachute, plongée sous marine, cayonning, spéléo, varappe...)

INTERVENTION :

Il est nécéssaire d'être titulaire de l'AFPS.
En plus, on demande de passer un brevet d'Etat de secourisme (BSB, AFCPSAM, CFAPSE...) et/ou servir à Lourdes comme brancardier, être membre d'une équipe de secouristes, être responsable de la trousse de secours de Troupe lors du grand camp.

MISSION (et non religion) :

Avoir un père Spirituel
Avoir effectué une retraite de 3 jours dans un couvent ou un monastère (autre que celle effectué en patrouille).
Avoir compris que la prière quotidienne est le fondement d’une véritable vie chrétienne et essayer de le mettre en pratique.
Avoir un souci réel de formation chrétienne (lectures, récollections, conférences spirituelles etc.).
Surtout : Il faut être missionnaire, témoigner de sa Foi !
- quitter sa patrouille pour en créer une autre,
- accompagner une équipe d’aumônerie,
- accompagner un ou plusieurs catéchumènes,
- mais aussi participer à des missions paroissiales (lorsqu'elles existent)...


TOUTES LES INFOS SUR LES RAIDERS SCOUTS D'EUROPE SUR CE LIEN
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husky
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Réside à : Saint Germain en Laye
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Citation:
Pour apprendre a dominer ses peurs, on propose aussi de passer le niveau 'initiation' dans un sport exigeant du cran (1 saut en parachute, plongée sous marine, cayonning, spéléo, varappe...)


et le niveau initiation consiste en quoi, j'ai demandé à mon prof de sport, il ne sait pas...
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Etienne S...
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Nous a rejoints le : 19 Mai 2004
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Réside à : Paris
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Quelques exemples :

initiation au parachute = 1 saut d'initiation en parachute
http://www.appeldair.fr/parachutisme-initiation.htm
http://www.ffp.asso.fr


initiation au planeur = 1 vol d'initiation en planeur
http://www.aerodrome-gruyere.ch/vol-a-voile/initiation.htmhttp://www.ffvv.org/

initiation à la plongée = 1 baptême de plongée
http://www.voyage-plongee.com/bapteme-plongee-sous-marine.html
http://www.ffessm.fr/


initiation au canyoning = 1 sortie d'initiation avec un club de canyoning
http://perso.orange.fr/brigitte.ruff/guides/canyoninit.htm
http://www.ffme.fr/


initiation à la spéléologie = 1 sortie d'initiation avec un club de spéléologie
http://www.valleesdesgaves.com/riviere/1024/C_ACTU03.HTM
http://ffspeleo.fr/


initiation à la varappe et au rappel = 1 sortie d'initiation avec un club de varappe et de rappel
http://www.funadventure.com/search /index.cfm?fuseaction=dsp_product&product=1599&idc lient=1395&page=1&products=&nuts=&cat=1006&option= 08010006&&lg=fr&webpartner=fun&rand=9768
http://www.ffme.fr/


J'ai mis des sports qui me paraissent sympa (et qui exigent du cran). Si tu veux en faire un autre, il suffit de taper sur un moteur de recherche le nom du sport, suivi de "initiation", et tu auras des résultats. Tu peux demander son avis à ton CT.
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hermine-JdB
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si quelqu'un est interressé pour faire parti des raiders scouts, les randscouts randguides en ont une branche dérivée! Alors pas de problèmes! En plus c'est un mouvement neutre. Pour plus d'info,, envoyez moi un message ( sur ma boite)et je vous répondrais!
salutations guide!
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  Je suis randscouts randguides  Profil de hermine-JdB  Message privé      Répondre en citant
Romegas 5569
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Citation:
Le 2007-05-30 17:25, hermine-JdB a écrit

Alors pas de problèmes!


Mais..on a pas de problème!

Ceci dit est ce que votre mouvement à vraiment un raport avec les Raiders-scouts? Avez vous les memes conditions d'engagement? Et dabord qu'est ce que l'engagement Raider chez vous?
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Loudu
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Dernier message date de 2OO7.

Topic très interessant.

A qui veut le relancer!


Loudu
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AndreRaider
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Bjr, je ne veux pas particuliérement le relancer, mais ma participation vous est acquise s'il reste encore des scouts motivés...(un peu d'agressivité, cela fait du bien)
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Colibri S
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aïe non non normalement, le statut initiation ne veut pas dire juste un essai mais plutot Initiateur. en effet, il faut pouvoir l'enseigner. autant en Para, le B1 est hors de prix et inadapté à des scouts mais en escalade, plongé ou kayak c'est faisable. mais cela demande du temps environ 1 an minimum.
FSS
et: GO!
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furet P
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génial! Et moi qui veut être raideur et avoir le brevet majeur sport. Un an c'est trop long.
Y a pas plus rapide mais tout aussi peu couteux?
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  Je suis scout d'europe  Profil de furet P  Voir le site web de furet P  Message privé      Répondre en citant
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est ce que tu pratrique un sport à un bon niveau? apres seul le mouvement et le cne peuvent te dire ce qu'ils en pensent. être Raider n'est jamais facile. mais contacte les ETN, elles peuvent t'aider dans ta progression.
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Dingo
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Citation:
Le 2009-01-31 19:14:00, furet P a écrit :

génial! Et moi qui veut être raideur et avoir le brevet majeur sport. Un an c'est trop long.
Y a pas plus rapide mais tout aussi peu couteux?


Tout dépend en fait de ce que tu veux.

si tu veux être raideur, achète de tonnes d'amidon et plonge y tout ce qui te tombe sous la main pour le raidir Mort de rire !

si tu veux être Raider, la patience et la ténacité faisant partie des qualité d'un Raider, tu souffriras avec patience que ce ne soit ni simple, ni rapide Mort de Rire
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Pollux
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Que veux-tu: acquérir l'esprit raider "être toujours de service" ou obtenir le superbe insigne métallique numéroté ?

Je ne connais pas d'épreuves pour le premier, il s'agit avant tout d'une certaine ascèse. Menu a bien donné des pistes techniques pour y parvenir mais il a surtout insisté sur ce dernier point.
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AndreRaider
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Il ne faut pas avoir peur ou rejeter ceux qui portent le "superbe insigne numéroté".

Ce fut une maniére de porter son blason, cela veut dire que ceux qui le portent ont exprimé leur engagement.

L'engagement technique fut préparé ensemble,
la Foi fut recherchée ensemble.
L'engagement Raider fut pris, non seulement par l'individu, mais d'une certaine façon par toute sa patrouille.

Pour reprendre Michel Menu, "l'engagement d'un Raider n'est pas affaire d'isolé, c'est l'affaire de tous les Raiders."
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Dingo
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Tu as bien raison Andre de rappeler ce point fondamental, que tu connais bien sur l'engagement Raider

si la progression scout est l'affaire du garçon qui veut avancé (quoique sans la patrouille ni la troupe pour l'épauler, lui apprendre et le faire avancer, le pauvre gamin a peu de chance de progresser)

L'engagement Raider est loin d'être une affaire personnelle, c'est toute une patrouille qui avance ensemble sur ce chemin.

Et cette patrouille comme le gamin si elle n'est pas épaulée, dirigée et apprise par d'autre Raider, il y a peu de chance qu'elle y aboutisse.
84
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Etienne S...
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Citation:
Le 2009-02-02 12:31:00, Dingo. a écrit :

Et cette patrouille comme le gamin si elle n'est pas épaulée, dirigée et apprise par d'autre Raider, il y a peu de chance qu'elle y aboutisse.

Elle peut aussi être épaulée par la CDH. C'est l'option choisie par l'AGSE.
85
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Dingo
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
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on est d'accord sur le fond Etienne SCHARR ce n'est pas une démarche de solitaire ni de patrouille isolée.
86
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Appaloosa
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Réside à : Toulouse
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Citation:
Le 2009-02-02 09:10:00, AndreRaider a écrit :

Il ne faut pas avoir peur ou rejeter ceux qui portent le "superbe insigne numéroté".

Ce fut une maniére de porter son blason, cela veut dire que ceux qui le portent ont exprimé leur engagement.

L'engagement technique fut préparé ensemble,
la Foi fut recherchée ensemble.
L'engagement Raider fut pris, non seulement par l'individu, mais d'une certaine façon par toute sa patrouille.

Pour reprendre Michel Menu, "l'engagement d'un Raider n'est pas affaire d'isolé, c'est l'affaire de tous les Raiders."
Peur non, mais se sentir regardé de haut par certains donne un image bisare de cet engagement qui, sans l'être moi même me parrait beau mais n'est qu'un début. Surtout quand ces raiders te disent "quoi la progression routier? je suis raider c'est assez"...

L'engagement raider est une belle progression s'il n'est pas galvaudé ou encore pris comme une marche sur l'escalier de la vie...
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Colibri S
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perso, je pense que le Raider n'est pas un aboutissement en soi, les barettes RS, RP, les BTN, le Mac Laren, le badge de bois sont la suite logique de quelqu'un qui s'est engagé sur la voie.
si les ailes n'etaient qu'une fin en soi, on serait bien loin du scoutisme.
tite questin à soulever aux équipes serait cependant les équivalences entre mouvement ou pays (je suis titulaire du King's badge des eclaireurs britanniques qui est l'équivalent FSE du raider.)
autre pointn c'est vrai qu'il est difficule à un routier de ne plus porter son insigne mais il aura d'autres voie ou s'engager. la barette RP ou un BTN on à mon gout autant de valeur pour un routier que les ailes pour un scout.
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