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| Auteur | Scoutisme = Rallye |
| Grand-duc Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Sept 2004 Messages : 85 |
Je crois que le sujet dérape. La question portait sur la compatibilité entre l'esprit scout et les rallyes.
La formation scoute comporte trois étapes dont la plus importante, la Route, amène naturellement au départ routier, continuité de la promesse. J'extrais quelques passages qui répondent à la problématique : "...il faut commencer par renoncer à ton égoïsme, à ton confort, à ta sécurité, rechercher ce qui est difficile et vouloir vivre rudement? Veux tu demeurer viril et sobre, n'être esclave ni de tes caprices, ni des modes, ni des ereurs du jour et garder toute ta vie une âme de pauvre? As-tu compris qu'un routier-scout ne saurait s'accomoder d'un monde truqué où les tricheurs sont rois? As-tu compris que la vie est à prendre au sérieux, que tout acte d'un routier-scout compte et engage? Promets-tu de ne jamais regarder la vie comme une partie de plaisir, mais comme une mission dont rien ne doit te détourner?" Tout ça dénote l'esprit scout et ne prêche pas pour les rallyes. Et donc les problèmes d'organisation ne se posent même plus! J'y méditerais à nouveau ce WE sur la Route.  59       |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Je ne suis pas entièrement d'accord! 60 |
| Grand-duc Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Sept 2004 Messages : 85 |
Citation: Tu peux ne pas être d'accord, mais c'est le cérémonial du départ routier.Ce départ est à la fois l'achèvement de la formation scoute et son point de départ pour la vie d'adulte qui nous attend tous. Quand on est adulte, vivre scout et rester fidèle à sa promesse et à l'esprit scout, c'est vivre du céramonial du départ du routier dans sa vie d'homme. 61 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Le truc, c'est que je ne suis pas routier et le serait probablement jamais!!! 62 |
| Mangounette Mustélidae
Nous a rejoints le : 06 Janv 2005 Messages : 437 Réside à : bretagne |
Je pense qu'un rally
est fait pour s'amuser et peut tout a fait être compatible avec le scoutisme.C'est un moyen de se retrouver pour passer une soirée en amis.Il y a peut être des abus:a ce moment la a vous de bien choisir!! Le scoutisme se vit pas que entre scouts mais doit parfaitement s'integrer dans la societé. [ Ce Message a été édité par: Hermine le 08-01-2005 20:57 ] 63 |
| FleurdeLys Lys
Nous a rejoints le : 05 Mai 2004 Messages : 1 146 Réside à : Bordeaux |
Scout toujours et partout !!
Le rally en lui même n'est pas bien méchant... 64 |
| Grand-duc Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Sept 2004 Messages : 85 |
Oui, Fleur de Lys, scout toujours et partout, c'est bien ça l'idéal à atteindre.
Je pense qu'à propos des rallyes, on peut profiter du WE déjà bien entamé pour réfléchir à la conversion de Saint François d'Assise qui a quitté les fastes des soirées de l'époque (ainsi que sa soeur!) pour retrouver Dieu et Sa présence dans la nature, qui elle n'est pas un monde "truqué". Ca doit rappeler l'article 6 et le départ routier. Et on retrouve Saint François à la première étape de la formation scoute, chez les louveteaux, et dans la couleur marron du foulard de la Route. Tout un programme... 65 |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
JE ne suis aps tout a fait d'accord.
Le principe du DR, c'est bien: Veux tu demeurer viril et sobre, n'être esclave ni de tes caprices, ni des modes, ni des ereurs du jour et garder toute ta vie une âme de pauvre?. Ca ne veut absolumment pas dire qu'il ne faille jamais aller en soiree! Juste de ne pas compter cela comme etant le plus important. Ou mets-tu tes priorites? Dans les soirees ou dans la charite? La est la vraie question. Mais on peut tout a fait aller en soiree et etre charitable. Le truc est de savoir choisir, si l'occasion se presente, entre la charite et la soiree. Entre le service et la soiree. Je suis a la bourre pour une soiree et je vois un mec qui a un probleme avec sa voiture: je m'arrete pour l'aider ou pas? Parce que cett esoiree elle promet d'etre vraiment geniale... Il y aura machin et truc Donc non, l'esprit route n'est pas contre les soirees. Il y met une priorite, c'est tout. Sinon, on ne verrai aucun RS aux soirees... Et si ils se marient, quid de leur soiree de mariage?? c'est un exemple nul, je sais, mais si il faut qu'ils aillent a une soiree dans leur vie, ce sera celle-ci... Aurochs CR SUF (qui veut dire Compagnon Routier, et pas Conseilller Religieux...) en marche vers le Depart. 66 |
| Grand-duc Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Sept 2004 Messages : 85 |
Je ne jette pas l'anathème sur les soirées, qui sont cependant autre chose, que les rallyes. Mais, sans polémiquer sur les mots, les soirées occasionnelles (mariage, etc...) n'ont rien de mal en soi.
Mais, dans un esprit de discernement, le temps passé dans les rallyes n'est pas passé à autre chose. Lapalisse ne me renierait pas. Mais n'y a t'il pas mieux, plus beau à faire? Qu'en retire t'on de pur, de beau? Dans quel but y va t'on? Dans quel état d'esprit y est on? Autant de questions qu'il faut peut-être se poser et les mettre en regard avec ses engagements scouts. Et si tout est ok, alors j'admire ceux qui peuvent passer cramer autant de temps en futilité, ça signifie qu'ils ont une vie scoute et spirituelle remarquablement dense à côté pour ... grand duc chef de clan 67 |
| Domino Christo Servire Joyeux membre
Nous a rejoints le : 05 Oct 2004 Messages : 253 Réside à : Bordeaux |
FleurdeLys disait scout toujours et partout.
Il faut bien reconnaitre qu'a certaine soirée rallye L'esprit qui regne n'est pas vraiment compatible avec un bon Esprit scout ce n'est pas pour autant qu'il faut rejeter les rallyes l'important est d'y aller dans un esprit de fete d'amusement de joie de vivre et de rencontre qui a mon avis est compatible avec un esprit scout et une vie de chrétiens. Tout depend de l'esprit qu'on y met. Et si sous pretexte de reuser le superflus alors les fete sont a rejeter, les routiers sont donc des gens condamné a ne pas s'amuser????? 68 |
| Labo-Scout Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 08 Mars 2004 Messages : 280 Réside à : de Riaumont |
Pour information, après leur raid-survie de cet hiver, les Routiers de Riaumont s'organisent un week-end de formation sur le thème... du "Savoir-Vivre" (Bienséance, Art de la Table, Politesse, et Oenologie au menu) ! Comme disait Guy de Larigaudie il faut deux choses pour bien voyager : son duvet et un smoking... 69 |
| Grand-duc Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Sept 2004 Messages : 85 |
"Tout dépend de l'esprit", c'est tout à fait vrai.
N'oublions pas cependant ce qu'est "la perte de temps en futilité"! Quant aux routiers de Riaumont, c'est nickel! Il s'agit bien d'un WE de formation sur le "savoir vivre" (et non d'un rallye habituel!) qui, à n'en point douter, devrait être l'objet d'un compte rendu sur ce fil, tout à fait opportun! 70 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Je regrette Grand Duc, je ne pense pas que ce soit uniquement de la perte de temps en futilités! En perdant mon temps à de futilité comme tu dis, j'ai rencontré de gens super (beaucoup de scout) avec qui j'ai noué de amitié. Dans un rallye, tu ne perds pas ton temps forcément. Sauf qu'en tu es un veritable sauvage. Car j'ai rencontré dans mon rallye une fille quper et le soirée ou sortie, nous permette de nous voir (elle est de savoie et moi de Lyon). Et puis, tu ne perds pas non plus ton temps car dans ce cas la, tu peds ton temps quand tu fais du sport, quand tu écoute de la musque, quand tu rencontre des amis... et j'en passe. 71 |
| Grand-duc Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Sept 2004 Messages : 85 |
Je ne condamne pas les rallyes en bloc. Je suis persuadé qu'il y a mieux à faire et par expérience, je sais qu'on y rencontre certes des gens sympas mais aussi des occasions de passer son temps à des futilités.
Faire du sport, écouter de la musique, heureusement pour moi d'ailleurs, ce n'est pas de la perte de temps. Mais les discussions à n'en plus finir et les ambiances à la "j'me sens bien entre gens bien" n'ont jamais appris autant qu'un bon bouquin, une bonne musique, un WE scout, etc... Oui, je sais, on va dire qu'on peut décompresser. Tout est dans la mesure, l'état d'esprit, l'intention... C'est à chacun de voir, mais pour moi, c'est tout vu! 72 |
| ACC thibault Membre familier
Nous a rejoints le : 23 Août 2004 Messages : 467 Réside à : Duché de normandie |
je vois j'en ai un samedi mais j'ai une sortie avec les louveteau dimanche je pense que je vais partir plutot meme si c'est un rallye que je fais chaque année qui regroupe enormement de scout ou d'ancien scoutpuis on m'a invité donc je vais faire les deux 73 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Grand-Duc, tu serais pas un peu "borné"? 74 |
| Chouette Membre honoré
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 507 Réside à : Douai |
J'essaye de deviner à travers les diverses interventions ce que vous appelez un "rallye".
De mon temps, le mot rallye avait un sens sportif, ça existe encore aujourd'hui sous forme de rallye automobile, mais ça pouvait se faire à pied et à la boussole ou à la carte, et dans ce cas, c'était trés proche de la progression scoute. Plusieurs d'entre vous semblent vouloir dire qu'un rallye c'est une réunion genre goûter-débat avec du thé et des petits gâteaux, et même sur invitation, donc entre gens triés sur le volet ou "de bonne compagnie". A aucun moment, on n'a parlé d' âge, ni de "boum" ou de soirée dansante. Pourtant, certains opposent clairement ces "rallye" à la vie scoute .... ? Bref, de quoi parlez vous ? Merci de le dire clairement, afin que d'une génération à une autre, on puisse se comprendre, car les mots changent de sens avec le temps. 75 |
| Chat Membre
Nous a rejoints le : 24 Déc 2004 Messages : 37 Réside à : Rennes |
Citation: là tu me fais bien rire... il faut arréter de diaboliser les rallys!!! stop à la caricature, une soirée ça n'est pas réellement très souvent l'image qu'on en voit dans "ondine"! et contrairement à ce que certains semblent penser, les jeunes qui ne se poseront même pas la question avant de répondre négativement pour la soirée du samedi parce qu'ils ont une activité scoute ne sont pas en voie de disparition! de même que les jeunes qui savent se tenir, s'amuser et danser SANS ARRIERE PENSEES!!!  76 |
| Grand-duc Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Sept 2004 Messages : 85 |
Citation: Non, Coco, pas borné seulement scout dans le sens où le disait le Père Sevin : "en scoutisme, l'à peu près est interdit". Et je parle de rallye pour les avoir fréquentés! 77 |
| TaguanCdL Pétauriste
Nous a rejoints le : 09 Janv 2005 Messages : 3 010 Réside à : Antibes |
Je pense que ce n'est pas compatible. J'étais dans un rallye l'année derniere (cf post de Lemmingfdb). Et pour plusieures personnes on était aux guides ensembles, et pour bcp d'autres, on se retrouvais a la fin de la messe le dimanche.comme quoi... evidement ce n'est qu'un exemple.
Il ne faut evidement pas que l'un empiete sur l'autre, si une guide me disais qu'elle venait pas a un we a cause d'une soirée, bof bof... 78 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Je suis d'accord avec toi Grand-Duc, qu'il faut vivre le scoutisme dans le sens du Père Sevinet je suis également pleinement d'accord sur le faite qu'"en scoutisme l'a peu près est interdit".
Je peux comprendre ton point de vue. Simplement, je ne vois pas en quoi cette citation du Père Sevin condamne les rallyes. D'accord, après ça dépend des rallye, et de ton comportement vis-à-vis d'eux. Mais si tu fais passer le scoutisme en premier et que tu est près à zapper une sortie ou une soirée, je ne vois vrament pas en quoi c'est incompatible! 79 |
| Chat Membre
Nous a rejoints le : 24 Déc 2004 Messages : 37 Réside à : Rennes |
 80 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
mais ou mettre la prioritée, une sortie scoute ou la soirée rallye.
Quand j'etait chef sur Toulouse, il nous est arrivé d'avoir seulement les 2nd qui geraient leur patrouille pendant un week end parce que les CP etaient dans leurs soirées rally.... la je ne suis pas d'accord. 81 |
| Mangounette Mustélidae
Nous a rejoints le : 06 Janv 2005 Messages : 437 Réside à : bretagne |
Je pense que le rally est compatible dans le cas ou il n'empeche pas les sorties scoutes.
La priorité reste le scoutisme! Quand je vois quelques reponses je trouve que il y en a qui jugent trop categoriquement.Il y a plusieurs genres de rallyes et tous ne son t pas "mauvais".Au contraire! FSS 82 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Citation: Y a pas photo: priorité au scoutisme. Sinon, c'est qu'on a rien compris. Dans ce cas la, faut remettre les pendule à l'heure!!!! Ceci dit, moi j'ai un léger problème: On avait un w-e de HP le 5et 6 mars. Or cela ne m'arrangeait pas dutout car j'ai mes compos les semaines qui suivent, or le second trimestre, n'étant pas aussi bon que le premier, j'ai intéret à assurer. C'est pourquoi j'ai demander si on ne pouvais décaler le w-e pour que je puisse réviser. Et ma CP a demander à ma CCie de le déplacer parce que ... j'avais une soirée!!!! Forcement elle est rentrée dans une colère noire! Je la comprend, j'aurais faait pareil à sa place. Mais maintenant, i va falloir que j'aille lui expliquer, que c'est pas tout à fait ça! 83 |
| Mangounette Mustélidae
Nous a rejoints le : 06 Janv 2005 Messages : 437 Réside à : bretagne |
ma pôve!!!
La prechaine fois ,precise bien a ta CP le motif de ton absence!  84 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
MAis je lui aie précisé!!!!!! En plus, je serais même pas absente. Parce qu'il a été déplacer. Et puis même s'il n'avait pas été déplacer, j'y serais quand même aller. C'est ça le pire! 85 |
| Blanche Hermine Membre actif
Nous a rejoints le : 16 Fév 2005 Messages : 148 |
Il faut savoir avoir des priorités et dans ce cas rallye et scoutisme ne sont pas incompatibles !
le gros problème du système rallye est que souvent mal "trié" en quelque sorte, la plupart des personnes font des soirées où ils invitent pas mal de personnes qu'elles n'apprécient pas mais bon puisqu'elles sont sur la liste ... c'est alors que commencent les relations faux *** ! 86 |
| Pégase Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 533 |
Citation: Quelle sont TES critères de triage ! Ca vaut le jus, ca sent le scoop ! Ca me gonfle sévère, mais sommes nous bien sur un site ou on parle de fraternité scoute, alors que des "damoiselles" se plaignent d'un manque de sélection. !! Les bras m'en tombent !! 87 |
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Ecussons
Posté le: 07-01-2005 à 23:03
