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Auteur
Couleurs des brevets
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Les couleurs des brevets louveteaux (à l'exception du blanc) sont héritées du Carnet des Louveteaux de Baden-Powell tiré du Livre des Louveteaux, donc du système britannique. Les couleurs des cercles des brevets de la branche éclaireur ne doivent rien au système anglais. Ils viennent des premiers Livre des brevets (Carnets de badges) EdF et du Manuel des Eclaireurs EUF des années 20-30. Les SdF reprirent les insignes brodés d'après les dessins de ces ouvrages avant que La Hutte soit en mesure de faire fabriquer des badges propres à l'association dont les dessins et les couleurs sont souvent similaires aux insignes brodés EdF-EUF. Les insignes communs adoptés par le SF en 1941 sont les héritiers de ces brevets. La symbolique des couleurs utilisée ne doit rien aux SdF ni d'ailleurs aux britanniques excepté celles similaires au système louveteau (rouge/vert/jaune/bleu). Système antérieur à celui utilisé par les éclaireurs en France.
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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(je parlais, comme Borome l'a fait en introduction et en exemple de son message, des brevets louveteaux. Branche que je connait le mieux de toute façon)
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Florian
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Nous a rejoints le : 19 Juin 2004
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Réside à : nomade
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Puisqu'on parle du modèle SF, j'ai fait en marge de scoutopedia un petit tableau sur le modèle SF en matière d'insigne de promesse et de classes et sur la manière dont c'était retranscrit hier et dont c'est retranscrit aujourd'hui : ici. J'ai mis que les insignes SdF ancien (pardon pour ma 1ère classe reconstituée à partir d'un dessin) mais j'attends les experts collectionneurs pour apporter les insignes EIF, EUF, EDF.
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OrignalTT
Membre actif

Nous a rejoints le : 15 Janv 2008
Messages : 127
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En fait ta première classe sdf est fausse. Il me semble que tu as pris un insigne pionniers. La première classe sdf est verte avec le lys de Pierre Joubert en jaune et une banderole comme la deuxième classe, en dessous. Les edf avaient la même mais avec un arc à la place du lys (très esthétique). La couleur rouge partie blanc pour la première classe vient des guides . Il me semble que c'est aussi PJ le concepteur. De là il a extrapolé la première classe fse. Pourquoi les suf ont pris le rouge aussi? Mystère. Les scouts cathos ont repris le vert quant à eux. La première classe anglaise était verte ausssi, avec la 2nde classe juste avec une banderole.
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OrignalTT
Membre actif

Nous a rejoints le : 15 Janv 2008
Messages : 127
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Euh là OrignalTT je t'arrête, la première classe anglaise est un lys rouge avec banderole BE PREPARED sur fond kaki ou bleu. L'insigne était en forme d'amande. Au départ l'insigne était une fleur de lys de métal avec une banderole de même. La première classe EdF d'avant guerre était sur fond rouge et la seconde classe sur fond vert.
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Pollux
Membre familier

Nous a rejoints le : 05 Nov 2008
Messages : 486
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Florian, merci pour cette synthèse. C'est un peu dommage d'avoir mis en parallèle les labels scout et pionnier des SDF post 1964 avec les insignes des 1ère et 2e classes pour 2 raisons:

- une des finalités du système pionnier/rangers était justement de casser cette hiérarchie entre les éclaireurs. Ainsi, pour la branche rangers, le label scout était obtenu lorsque le garçon avait relevé les 5 défis (du peuple, de l'alliance...) et marquait la fin de la progression pédagogique;

- une des données d'entrée de la réforme pédagogique de 2007 est que ce système de labels terminaux de branche n'a pas atteint son objectif: en regard du nombre de scouts et de pionniers accueillis dans les unités, peu de scouts et de pionniers parvenaient à les atteindre, au contraire des insignes de classe, notamment pour la 2nde.
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AndreRaider
Membre confirmé
 

  
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Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

Réside à : Clermont Ferrand
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Voilà les insignes de classe des Scouts de France.
Je les ai accolés pour que leur taille réelle soit visible.



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Florian
Grand membre

Nous a rejoints le : 19 Juin 2004
Messages : 651

Réside à : nomade
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Autant pour moi, j'étais persuadé d'avoir déjà vu un insigne de classe rouge. Comment se fait-il alors qu'autant les mouvements unitaires que les unionistes et israélites aient repris unanimement le carcan jaune, vert, rouge pour la progression personnelle ?
Quand aux insignes scouts de France, sans préjugé du contenu pédagogique, je trouve qu'au niveau symbolique ils respectaient une certaine continuité avec le modèle SF (surtout niveau label pionnier-1ère classe), c'est pour ça que je trouve utile de les mettre ici.
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Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Euuuh... andré - je crois que tu a mélangé insigne de classe et écusson de promesse. La seconde classe - le macaron que tu a placé sous l'écusson de promesse, c'est la seconde classe; il se portait seul sur la manche gauche,

l'insigne tissé de promesse se portait sur la poitrine.

Lors de l'obtention de la première classe, l'insigne complet que tu mets (celui de droite) effectivement remplaçait alors celui de la seconde classe.
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
AndreRaider
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Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

Réside à : Clermont Ferrand
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Il n'y a aucune tentative d'induire qui que ce soit en erreur..bla bla bla surtout pas moi.


L'insigne de poitrine n'est là que pour montrer la taille des autres écussons et spécifier que nous étions bien aux Scouts de France
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epervier loiret
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Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

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Je souhaite de mon coté une confirmation pour cet insigne; insigne première classe E.N.F. si oui, de quelle année?

merci à vous.

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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Il est à l'envers ton insigne. Le dessin a été utilisé pendant près de cinquante années comme insigne de première classe, seule la taille, le tissage, la matière utilisée peuvent permettre de dater l'objet lui-même avec précision. Il semble assez ancien en coton épais mais sans vérifier comme Saint Thomas impossible d'avoir la moindre certitude.
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epervier loiret
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Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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oups!...désolé pour t'avoir fait le coup du roi dagobert, je l'ai remis à l'endroit.

Pour la taille c'est;
Un encadrement de 7cm de hauteur sur 4,5 cm ,

Le blason faisant exactement 4cm de large en haut, sur 4,5cm de haut en bas.

le tissage est;du filé recto verso.

la matière est;de l'acrylique

Ce n'est pas un insigne épais, il est plat et fin comme...une feuille de papier.

question, par curiosité, ça à de la valeur?....(rassurez vous, je ne le revend pas à qui vous savez comme escroc.)
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Dingo
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Tout objet semblable à la valeur que celui qui l'a porté ou à qui il était destiné lui donne.
Donc pour certain c'est inestimable, pour d'autre il aura la la valeur de l'argent qu'un couillon voudra bien mettre sur la table.
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AndreRaider
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Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
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Citation:
Le 2009-05-20 19:12:00, epervier loiret a écrit :

oups!...question, par curiosité, ça à de la valeur ,


En clair, si tu l'as porté, c'est devenu inestimable.... :-)
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epervier loiret
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Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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je l'ai trouvé dans un dico acheté à la brocante...pour moi il a la valeur du mal que s'est donné un scouts ENF pour le mériter....( si je savais qui, je l'aurais rendu )

Après je me demandais simplement quelle valeur financière pouvais avoir un ancien insigne....
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Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Si tu n'es pas collectionneur, offre le à un collectionneur ou à un ENF, on ne donne pas de la valeur mercantile d'un truc comme celà.
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