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Auteur | foulard et étendard |
Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
En effet,les foulards des équipes de Province rappellent les couleurs de la Province (quoique j'imaginais qu'il y avait aussi des foulars pour les équipes de district et que rouge et bleu c'était uniquement pour les districts de Paris même) mais ils ne sont pas tous mi-partie. Le oulard de Provence est blanc avec un liseret jaune et un liseret rouge. |
l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
C'est un peu plus compliqué que cela car il n'y a, à ma connaissance, pas de règles.
Certains districts ont un foulard propre, d'autres pas. Idem pour les provinces dont certains commissaires ont choisi de ne pas conserver le foulard pour adopter celui de routier en service. Quant aux CD qui portent le foulard de province, ce n'est vrai que si ils appartiennent à l'équipe de province, ce qui n'est pas le cas partout. Et, cher SER, je suis au désespoir de t'annoncer que notre beau foulard de province de Provence a été modifié : le nouveau est minable |
MangousteP Progressant
Nous a rejoints le : 10 Sept 2007 Messages : 21 Réside à : Thionville (57), désormais |
Merci à Enguerrand pour son message du 31-01-2007 et à Balthazar pour ses précisions sur les SUF. Les étendards de couleur jaune (maîtrise louveteaux), noir (PL) ou rouge (clan) m'interpellent.
Ces déclinaisons de l'étendard SUF n'ont probablement jamais été officielles, étaient-elles répandues ? (mis à part le fanion de clan rouge, qui est officiel et répandu) Connaissez-vous plusieurs exemples d'étendards jaune ou noir (outre St Omer) ? Il existe (existait?) aussi des étendards bleus pour les troupes marines SUF, ce qui me semble un usage plus courant. Ces déclinaisons de l'étendard selon différentes couleurs, plus ou moins officielle chez les SUF, est bien dans l'esprit des drapeaux d'ordonnance du XVIII°. Mais est-ce spécifique aux SUF ? Les SdF d'avant les années 1960 ont-ils fait varier les couleurs de l'étendard ? (est-ce que le dessin de l'étendard bleu des GdF était similaire à celui des SdF ?) Avez-vous connaissance de ce genre de "déclinaisons" dans d'autres mouvements français ou étrangers ? D'ailleurs, en-dehors des promesses, les étendards sont-ils encore utilisés dans les mouvements de scoutisme réformé ? |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pas de déclinaison de l'étendard chez les SdF, avant 1940 étendard rectangulaire vert, de 1941 à 2004 étendard vert à croix blanche. L'étenadrd entièrement noir avec une croix de Jérusalem verte est celui des Patrouilles Libres. Les louveteaux n'ont pas besoin d'étendard puisqu'ils ont le mât de meute. Les routiers de 1941 à 1958 ? ou 1967 ? ont le fanion de clan.
Il a existé un petit drapeau jaune de meute (avant guerre) et un drapeau spécial pour les marins (jamais vu sauf sur les Réglements Généraux). Les étendards originaux GdF étaient bleu et blanc (couleurs de ND), l'étendard bleu ciel date des années 70. |
pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
chez les SUF c'est donc la même chose que chez les ex SdF:
- louveteaux-jeannettes: mat de meute ou arbre de mai, donc pas d'étendard nécessaire donc pas d'étendard autorisé - guides/ scouts : étendard vert - scouts marins: étendard bleu (je ne sais pas si c'est c'est officiel ou non, mais en tout cas c'est ce qui se fait à la troupe de mes frères) - routiers: fanion de clan rouge (donc pas d'étendard) - PL actuelles: je n'en sais rien |
Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
les SdF avaient bien un étendard noir pour les PL mais je n'en vois pas l'intérêt : par définition, une PL est unique et son symbole est son fanion, pourquoi 2 symboles ? |
Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Je me trompe peut être mais c'est peut-être le réseau de PL qui avait un étendard noir. |
La Martre Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Oct 2007 Messages : 136 Réside à : Toulouse |
Bonjour, afin de lever le voile sur l'étandard scout de France et Suf voici les propos de Pierre Joubert dans souvenir en vrac page 104 :
"Les étandards de l'avant guerre étaient assez minables : sur le fond vert jardin, une croix étriquée rouge sertie de noir, encadrée d'inscriptions en lettres fantaisie, faisait davantage penser à une marque de lessive qu'a un mouvement de jeunesse. Je plaçais la croix de Jérusalem chargée de la mouvelle fleur de lys au centre de la croix blanche des anciens régiments de France, ornée à chaque extrémité du balson de l'unité. Et ce fut le nouvel étendard des scouts de France". Dans ce même bouquin, nous comprenons que PJ dans les pages 82 à 86 avait des sympathies royalistes et ne s'en cachait pas. Page 104 également nous est comté l'histoire de notre (pour les sdf) fleurs de lys, si pure et belle. cordialement cyril |
Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Cyril ! |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Les sympathies royalistes de Joubi remontent aux années trente Cyril, il ne faudrait pas tomber dans l'erreur des journaleux qui reprochent aux gens qui vivaient hier des actes ou opinions en fonction de critères actuels. |
La Martre Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Oct 2007 Messages : 136 Réside à : Toulouse |
Merci Zèbre pour ta bienvenue
Mon trés cher Old G voici ce qui est écrit dans le livre "souvenirs en vrac" page 85 édité en septembre 2000. Je n'ai évoqué les idées politiques de PJ que suite à quelques questions posées précédemment dans ce même tchat. Je recopie, mais de grâce ne me faites par reécrire le livre en entier (smile) ! Pierre Joubert (mon illustrateur préféré avec B Dufossé) écrit : "Je reste cependant convaincu que seul un arbitre de la fonction héréditaire, c'est à dire ne devant pas son poste à la surenchère des promesses mirobolantes, et dont le sort soit lié au bien être du peuple, est seul capable d'assurer un bon fonctionnement de la démocratie. Vous voyez les scandinaves, les belges, les hollandais, les luxembourgeois, les anglais... pas du tout mécontent de leurs régimes bien qu'ayant des "tyrans" à leur tête. Et n'es ce pas un tyran qui a libéré l'Espagne de la dictature ?... Donc, vive le roi ! Mais pour la France, je n'y crois vraiment plus. Les rois potentiels étant, parait-il, de bon républicains. La cause est foutue ! |
Abyssin P Joyeux membre
Nous a rejoints le : 17 Oct 2007 Messages : 221 |
Citation: Pour l'étendard bleu je crois que c'est officiel : toutes les troupes marines de ma connaissance en ont un. Chez nos GA on a un étendard rouge mais il parait qu'on n'a plus le droit de l'utiliser à cause de sa ressemblance avec le drapeau nazi donc notre cheftaine de feu ne veut pas qu'on s'en serve. Perso je ne trouve pas la ressemblance évidente et c'était sympa d'avoir un étendard spécifique mais bon... En Doue Eo |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
L'étendard noir à croix verte était bien un étendard de patrouille et non de réseau de P.L.
Le cérémonial SdF précise que si le recto portait une croix verte, le verso portait en bas en bande de 1 cm de large brodé en lettres vertes : "PATROUILLE LIBRE DE…" et en haut la devise de la patrouille (page 72 de la 7° édition). |
Ours p. Progressant
Nous a rejoints le : 12 Nov 2007 Messages : 17 Réside à : Bretagne |
Chez nous notre foulard a une signification ; il y a meme tout un mythe qui l'entoure, presque une vénération ! lol
On a aussi un étandard de troupe, qui date de la création de la troupe, mais qui ne fait pas sensation auprès de strass lorsqu'on le sort devant eux...:mdr2: |
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