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irdnael
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Citation:
Le 2006-03-15 15:16, Loup S a écrit




là je demande une illustration.
Quels activités étaient possibles avant et plus possible maitenant?
Il faut dire qu'il y a eu dans le passé des prises incencée de risques, la réglementation est là pour s'assuré que la prise de risque soit minimun.
la réglementation actuelle prend en compte les activités en autonomie.
_______________________________________________________
[/quote]
L'explo de patrouille se déroulait pendant 7 jours sous la direction du seul CP, la maitrise connaissant seulement le secteur de marche mais pas les étapes avec précision. Bien entendu pas de portable en 1960 et il fallait se débrouiller pour trouver le logement chez l'habitant mais rien n'était prévu et écrit à l'avance. Une patrouille pouvait ainsi passer seule d'Alsace en Allemagne et tourner à pied et en train en Foret Noire. Je m'en souviens d'autant plus que j'étais le seul à avoir deux ans d'allemand
Cela pouvait aussi comporter 2 ou 3 jours en demi-montagne donc pas de village.
Autre exemple la troupe entière est restée 5 à 6 jours dans une ile deserte au large de St Jacut de la Mer (la maitrise demeurant evidemment au port) pour soi disant tester nos capacités de survie :il fallait découvrir la seule source d'eau potable, ramasser des moules et des arapèdes et bien entendu ne pas entamer la ration de secours. Il y a eu quelques déprimes et des kilos en moins mais pas de problèmes avec l'administration.
La seule sécurité a été les gilets de sauvetage vérifiés par le CT qui restait à quai.

Nous avons également passé 4 ou 5 jours à Emmaüs pour trier des métaux, vétements dans des conditions de travail et de couchage qui serait sans doute reconnues dangereuses aujourd'hui.


En 45 ans la legislation et la jurisprudence ont très sévérement limité le niveau des activités scoutes, c'est un fait incontournable. Néanmoins un scoutisme où se pratiquerait régulièrement le modelisme ou les émaux
me parait canada dry.
je crois que des patrouilles permanentes dirigées par des CP/SP de 15 à 17 sont indispensables pour avoir un bon niveau scout technique et moral.

Ceci dit il est indispensable que cet encadrement confirmé de 15/17 ne se la joue pas...mili...ou risque tout. Le scoutisme classique pourrait avoir une chance en s'adaptant visuellement. Je suis très content de voir des "petits scouts" habillés comme je l'étais en 1960 mais à la reflexion ça me parait trop décalé et generer de l'hostilité.
48
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CP TIGRE
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Générer de l'hostilité c'est un fait (voir les différents fuseaux)

Décalé, je ne trouve pas, un scout doit être habillé en scout, où est le mal ?

Quand au reste, je confirme, et même si nous n'avons pas fait exactement le même parcours( Allemagne, etc...), que c'était du même acabit, mais aujourd'hui tout a changé...si un élève se casse une patte en cours de récré c'est la faute du Dirlo, si une petite vieille se casse une patte dans la rue, c'est la faute du Maire, il faut toujours trouver un responsable qui portera le chapeau pour des co...pardon des pécadilles et si en plus on peut ramasser du blé au passage, il ne faut surtout pas se gèner, n'est-ce pas.

En politique, si le chef fait une bêtise c'est le fusible qui saute, etc ...

On est en train de faire un pays de demeurés et d'assistés de tous poils, alors ne nous étonnons plus de rien ...
49
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Old GIlwellian
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Ce qui est important dans l'uniforme c'est son côté pratique, pas sa visibilité. C'est à nous par nos actions de montrer qu'une tenue perçue comme ringarde représente autre chose qu'une caricature de boy scouts. En Grande Bretagne la tenue de sortie des pensionnaires de l'hopital militaire de Chelsea date du XVIII° siècle, la perruque des juges est aussi ancienne, personne ne juge cela dépassé ou ringard, c'est la marque de gens au service de leur pays et leur communauté. Au lieu de se cacher au fond des bois pour nos cérémonies bizarres (tot, foulard de sang) il ne faut pas hésiter à se montrer lors de nos services de développement communautaire, d'envoyer des photos en uniforme quand nos aînés font des camps à l'étranger dans les bidonvilles du Caire, les léproseries de l'Inde, participent à des campagnes de vaccination dans le tiers monde, vont animer des veillées dans des maisons de retraites, des hôpitaux pour enfant et portent fièrement cet uniforme qui vous semble ridicule. Quand dans l'esprit des gens notre unif sera redevenu synonyme de service à autrui on ne parlera plus de réactualisation. Dans les pays du tiers monde où scoutisme égale service de la communauté, construction de la nation on ne se préoccupe pas de savoir s'il faut remplacer la chemise kakie par un sweat shirt en laine polaire et la culotte courte par un pantalon en goretex.
50
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
irdnael
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CP TIGRE a écrit[/i]

Décalé, je ne trouve pas, un scout doit être habillé en scout, où est le mal ?
________________________________
En 1960 les SDF ne ressemblaient vraiment plus aux scouts de 1925: les seuls points communs étaient la culotte courte(mais de couleur différente je crois) et les insignes.
Aussi lorsque nous croisions des "unitaires" leurs chapeaux BP nous paraissaient bien ringards.

Il y a peu j'ai vu près de chez moi un groupe SDF avec chemises bleues ou vertes, pantalons longs beiges ou jeans, mais aussi quelques chapeaux BP, en 2006 !!

Bref l'habit ne fait pas le moine.

Le plus important serait de (re)trouver pour les éclaireurs/scouts:
- des activités d'un bon niveau de soutisme mais respectant l'esprit de la réglementation,
- se déroulant toute l'année, dans la nature pour l'essentiel, avec le souci d'une progression individuelle et collective
- donnant une large autonomie à des patrouilles permanentes encadrées par des 15-17.

la tenue n'est pas vraiment centrale,

ceci dit , tu as entierement raison pour la deresponsabilisation de la société.

51
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Jack
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Citation:
des activités d'un bon niveau de soutisme mais respectant l'esprit de la réglementation,

c'est quoi des activités d'un bon niveau de scoutisme !
Si tu veux tuer les sgdf tu peut proposer uniquement des activités purement "scouts" je pense que ca fera fuir pas mal de monde.
Les pionniers notamment réalisent des projets qui n'ont rien à voir avec "les activités d'un bon niveau de scoutisme" mais je ne vois pas le problème ! ceux qui y sont s'y plaisent.

Citation:
- se déroulant toute l'année, dans la nature pour l'essentiel, avec le souci d'une progression individuelle et collective

ca n'a pas été perdu ca!

Citation:
- donnant une large autonomie à des patrouilles permanentes encadrées par des 15-17.

Mettant la patrouille au service de l'unité...

Et je m'explique. Je trouve que la pédagogie SGDF est finalement tres bien faite quand elle est appliqué avec serieux!
soit des équipes qui bossent sur des projets pour realiser et faire avancer un plus grand projet.
De ce qu'on m'a presenté, ca serait comme ca qu'on bosse dans les entreprises.

Ce schema simpliste donne largement la part à l'autonomie, à la progression personnelle, au jeu des conseils (reunion de projet??)
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  Je suis donc je pense  Profil de Jack  Message privé      Répondre en citant
irdnael
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Rassure toi je ne veux pas tuer les SGDF.

comme je l'ai écrit plus haut, je crois que le modelisme, le théatre, les émaux etc ne sont pas des activités scoutes dès lors qu'elles sont pratiquées régulièrement.

le mur d'escalade, la piscine, le chant etc peuvent être des activités scoutes dès lors qu'il y a un débouché sur une sortie, un camp

la cuisine, la topo, le froissartage etc sont des activités scoutes car indispensables aux sorties, aux camps.

Bref je ne suis pas sur que la pédagogie SDF soit si bien faite: elle laisse semble-t-il sur le bord du chemin proportionnellement plus de monde que les mouvements classiques.
Et ceux-ci piétinent car leur image est mauvaise.
Voici la conclusion d'un "scout d'avant", SDF de 57 à 62.

Le terme de paléo m'inquiète, il semble depréciatif ?
53
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Loup S
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là je ne vous rejoint pas, il n'y a pas d'activités stéréotypée d'avance scoute.

Faire un film c'est aussi scout que d'aller couper n'importe comment des arbres, faire des belles instals ce n'est pas plus scout que de faire un camp itinérant en vélo ect...

ce qui compte c'est que ça soient des projets initié par les jeunes et fait par eux de A à Z, et que qu'ils acquiert des compétances.

La péda sdf ce n'est pas les jeunes qu'elle laisse au bord du chemin c'est des chefs. J'ai envi de dire pour faire de la provoque, pour etre un bon chef ds un mouvement tradi il suffit de savoir lire (la péda, le cérémonial, les revues) pour etre un bon chef sdf il faut tout réinventer, tout se réappoprier...
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  Je suis pas content  Profil de Loup S  Message privé      Répondre en citant
Orignal E
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Heureusement que je sais lire, ca veut dire que je suis un bon chef. Ouf! Désolé, je n'ai pas pu m'empecher
Les chefs SGdF ils ne savent pas lire?
Autant mes lectures scoutes ont une importance reelle dans ma facon de faire, autant elles sont loins d'être seules. D'abord l'expérience. Mais surtout l'amour porté à la troupe et à chacun de ses éléments.
Pour moi, un bon chef c'est avant tout un chef qui aime ses scouts. Ca ne suffit sans doute pas mais c'est un fondement indispensable.
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Loup S
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Réside à : bretagne
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Citation:
Le 2006-03-15 23:29, Orignal E a écrit

Les chefs SGdF ils ne savent pas lire?


la question c'est plutot qu'est ce que le mouvement leur donne à lire?
56
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  Je suis pas content  Profil de Loup S  Message privé      Répondre en citant
Orignal E
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La question se pose également pour les SUF...
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CP TIGRE
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Pour Rdinael, (et les zauts aussi bien sur)

Tout d'abord salut l'ancien (entre anciens on se comprend...).

Petit correctif : dans les années soixante, tu n'as pas pu croiser des "Unitaires" puisque ce mouvement dissident (dissident ou retour aux sources ?) a vu le jour en 1974.

Si tu as vu des "Unitaires" avec un "4 bosses" c'est que c'étaient des SdF de Paris( étrange, car toi aussi tu étais à Paris, à la 201ème...).

Dans les années soixante, précisemment, SEULS les scouts de Paris portaient le "4 bosses" (ce n'était peut-être pas une obligation dans toutes les troupes ???!!!???) et nous, à Malakoff, du mauvais coté du périph' nous râlions comme des poux car nous en rêvions de ce "4 bosses" et nous n'avions droit qu'au béret (type La Hutte, parce que là aussi j'ai connu des troupes où le béret allait de la galette des Chasseurs Alpins au béret tout rond de quick et Flupke, tu parles d'un ensemble ...).

Enfin, il semblerait à la lecture de tout ceci qu'il existe encore des troupes SGdF pratiquant à peu près le même scoutisme que celui que nous avons connu ( à la réglementation et à la tenue près) et je pense que les actions d'une troupe tiennent davantage aux individus eux-même et à l'encadrement qu'à des directives inflexibles, la preuve en est que j'ai été absolument INCAPABLE de faire changer la mentalité des Pionniers d'Avignon, mais je n'étais que le premier CP de la troupe (au fait cela ne s'appelait certainement plus une troupe ?) et que le CT et ses deux ACT n'étaient pas des baroudeurs dans l'àme loin s'en faut...des plats de nouilles !!!

Une patrouille : ce nom avait quelque chose qui symbolisait bien nos activités très proches de la Nature

Une équipe : les temps changent et les activités aussi, une équipe donne davantage l'idée de bâtisseurs (bétonnière, casque sur la tête...), bien que nous ayons également pratiqué ce type d'activité pusqu'un de nos camps d'été a été consacré (en partie, et en collaboration avec d'autres jeunes) à la construction d'une piscine pour une auberge de jeunesse à coté de Manosque, j'y suis repassé, l'auberge est en ruine et la piscine n'est plus qu'une mare aux grenouilles, c'était bien la peine qu'on se décarcasse...

L'uniforme a changé, bien, de toutes façons au sein des SGdF, on ne les fera pas revenir en arrière et cela serait-il un bien et puis il y a les Europes et les Unitaires pour conserver la mémoire de ce qu'à été (de ce qu'est toujours) le scoutisme, c'est bien il faut de tout pour faire un monde.

MAIS puisqu'un uniforme existe chez les SGdF, au moins qu'il soit PORTE et porté correctement et un effort pourrait quand même être fait dans le choix du "bas" qui devrait lui aussi être uniforme et peut-être qu'à ce moment là, les "Cromagno-scouts" que nous sommes seraient déjà "à moité" contents...

Bonne journée à tous,

TIGRE Scout Forever .... :o)
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irdnael
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un camp itinerant en velo c'est à mon avis typiquement scout mais en scooter non
faire un film : franchement j'ai un doute, il y a certes apprentissage d'une ou ou plusieurs techniques dans un contexte excluant les risques. Mais je ne vois pas le rapport avec le scoutisme. C'est une activité (loisir, apprentissage, semi-pro?) qui serait mieux pratiquée dans un autre cadre.


Mais les mouvements classiques feraient-ils également des films, des randos en scooter ou du modelisme ?

la réponse m'interesse.

Pour CP Tigre seul: les petites pastilles doivent être du permanganate ( rose ou bleu).
les "unitaires "en chapeau BP étaient des unionistes protestants, erreur de plume de ma part.
Je n'ai jamais vu de SDF à Paris avec le chapeau.
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CP TIGRE
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Avec ce 51ème post, je viens d'être promu au rang de "Membre Notoire", c'est un grand honneur que j'apprécie beaucoup, mais du même coup, je n'ai plus de béret ou chapeau sur la tête....et ça c'est contraire à mes principes...bon admettons que je l'ai momentanément "égaré".

Une réfexion : nous portions notre insigne de promesse sur le coté gauche du béret qui était incliné sur la droite....et sur le dessin qui qualifie les "Membres Familiers", l'insigne est sur le coté droit du béret qui est incliné sur la gauche (éh, oh, c'est qu'il a encore bon pied-bon oeil l'ancien...j'étais imbattable au "jeu de Kim"...)

Est-ce une erreur du dessinateur ou bien certains organismes portent-ils l'insigne de béret à droite ?

Pour faire plaisir à Jack, je signalerais que, du moins dans les années soixante, SEULS les SdF et les "Commandos Marine" portaient leur insigne de béret à gauche (ce dont nous n'étions pas peu fiers, mais ça, connaissant mes convictions, vous l'aviez déjà deviné ...)

@ Pluche

TIGRE
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Citation:
Le 2006-03-15 23:20, Loup S a écrit
pour etre un bon chef ds un mouvement tradi il suffit de savoir lire (la péda, le cérémonial, les revues) pour etre un bon chef sdf il faut tout réinventer, tout se réappoprier...

Provoque ou pas, la n'est pas la question mais qu'est ce que tu entends par là? que les SGDF il faut apprendre le scoutisme à des jeunes un turbulents (qui seront plus nombreux dans chez les SGDF)? ou parce que la hiérarchie est faite de tel manière que toi en tant chef de troupe tu dois tout réinventer si tu veux un bon style de scoutisme pour les gars et tes filles?
c'est pas dans un esprit méchant que je demande ça m'interesse de savoir!
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  Je suis  actuelle AGSE ex Riaumon  Profil de Mado'moizelle      Répondre en citant
CP TIGRE
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Salut Mado,

Toujours partante pour ce "Raid du Cagnard" (45°C à l'ombre) au mois de juillet au Pont du Gard héhéhéhéhéhé ?

Pour Rdinael : je ne sais pas si c'était du permanganate mais les petites pastilles étaient blanches, de toutes façons peu importe la couleur, elles étaient vachement efficaces (je ne sais pas où on peut encore s'en procurer ?).

J'ai souvent rempli ma gourdasse (de l'armée, Jack, de l'armée HAHAHAHAHA !!!) dans des trous d'eau infâmes ou je disputais ma ration d'H²O à un tas de bestioles vermiformes qui flottaient là-dedans au milieu d'algues douteuses : JAMAIS EU UN MALADE et nous rajoutions même une pillule ou deux par litre dans la flotte puisée au creux des sources claires et limpides (on n'est jamais trop prudent, tête brûlée soit mais il ne faut pas plaisanter avec la Santé).

Ah, bon, les SdF de Paris ne portaient pas le "4 bosses", c'est bien pourtant ce que l'on constatait à l'époque .....ou alors uniquement en campagne ? Et peut-être également que ce n'était pas une obligation pour eux, en tous cas pour nous c'était forbidden...

C'est vrai qu'avec un "4 bosses" sur la tête, dans le métro, il y a de quoi se faire jeter par les usagers en colère au prochain arrêt :o))
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Citation:
Le 2006-03-16 09:07, Mado a écrit

Citation:
Le 2006-03-15 23:20, Loup S a écrit
pour etre un bon chef ds un mouvement tradi il suffit de savoir lire (la péda, le cérémonial, les revues) pour etre un bon chef sdf il faut tout réinventer, tout se réappoprier...

Provoque ou pas, la n'est pas la question mais qu'est ce que tu entends par là? que les SGDF il faut apprendre le scoutisme à des jeunes un turbulents (qui seront plus nombreux dans chez les SGDF)? ou parce que la hiérarchie est faite de tel manière que toi en tant chef de troupe tu dois tout réinventer si tu veux un bon style de scoutisme pour les gars et tes filles?
c'est pas dans un esprit méchant que je demande ça m'interesse de savoir!

oui c'est à peut prés ça, on ne peut pas se contenter de la doc et de la péda du mouvement, il faut ajouter sa sauce personnelle.
C'est bien pour ça qu'il n'y a pas deux groupes sgdf qui fonctionnent exatement pareil, le mouvement donne les orientation générales et un support, un minimun vital, aprés c'est à chaque chef d'y rajouter sa vision.
Par exemple il n'est marqué et dit nulle part qu'il faut faire des rassemblements, qu'il faut inventer un cérémonial pour les promesses ect ect...

Pour l'uniforme les moeurs on évolué, l'uniforme suf ou fse est un anachronisme,à la limite celui des sgdf aussi, il faudrait inventer un autre unif, complet et adapté au jeu scout.

irdnael, pourquoi un camp itinérant en scooter ne serait pas scout?
ça c'est du projet pio! démarcher des mobs en mode débrouille, les réparer, faire appel à des gens extérieur pour apprendre des techniques ect...
Et puis Guy de Larigodie n'est pas aller à Saigon en vélo

Faire un film? ba meme l'agse organise un concours de film.
c'est de la meme nature que de monter un spectacle pour moi
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D'accord avec Irdnael ce davit être des EUF avec le quatre bosses, car d'après le cérémonial à la fin des années cinquante et au début des années soixante la coiffure officielle était le béret (semi-alpin au début) bleu marine, sauf le béret raiders qui avait une forme spéciale (3 pièces de drap et non une) et deux rubans noirs. La croix de promesse au béret s'est toujours portée du côté gauche, je pense que le CT qui aurait toléré un autre côté se serait fait remonter les bretelles par son Commissaire de District ou son ACDE.

Dans les années cinquante une troupe raider de Saint Cloud a bien fait un raid en camions half-track britanniques jusqu'en Laponie, c'était pas du scoutisme sans doute ? Ils auraient du aller à pieds ?
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Merci P--Old G.

Bon donc c'étaient des EUF, OK, je ne discute pas (mauvaise info à l'époque sans doute).

Nous aussi nous avions un béret 3 pièces de drap avec deux guides dans le dos, mais bleu marine, ceux des Raiders étaient verts.

Donc tu es bien d'accord que l'avatar du "Membre Familier", Orignal par exemple, comporte une anomalie car sa croix de béret est à droite et non à gauche.OK ?

Nous avions fait un raid vélocipédique Paris/Rouen A&R mais manque de bol, nous avions eu une semaine de flotte, de la pluie sans presque discontinuer, enfin c'était mieux en vélo qu'à pied...mais la flotte pendant une semaine à Pâques, pas glop, pas glop...

Si vous avez lu "La quète Fantastique", dans le tome 1 "Le Raid des 4 Chateaux", ils faisaient un raid à motocyclette (ça s'appelait comme ça à l'époque, je sais aujourd'hui on dit des bécanes ou des meules mais bon à l'époque ...motocyclettes)

Un périple en Bavière juste avant la guerre de 39/45 (on ne dit plus la dernière guerre car il y en a eu tant depuis)

Si certains n'ont pas lus ces "Signes de piste" je les recommande fortement, ces livres étaient notre (seconde) Bible, du moins nos livres de chevets, je les relis toujours avec délectation.

@+

TIGRE
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Florian
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Citation:
pour etre un bon chef ds un mouvement tradi il suffit de savoir lire (la péda, le cérémonial, les revues) pour etre un bon chef sdf il faut tout réinventer, tout se réappoprier...

Il parait que ça libère l'originalité et la créativité des chefs, à défaut de libérer celle des grands manitoux
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Tigre dans le "Raid des quatre chateaux" l'action se passe après le Jamboree Mondial de Bad Ischl en Autriche, c'est à dire après 1951. Je n'ai pas le livre chez moi à Paris mais je peux le retrouver.

En effet, sur l'avatar du membre familier la croix de promesse est du mauvais côté, cela doit être du au fait que le dessin de Joubert utilisé était monté à l'envers. Ça arrive souvent dans les revues et les calendriers scouts. Dommage parce que cela entretient la confusion et les parents ne savent plus de quel côté coudre les insignes.
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Trop fort Old G.

Alors c'est pour quand ce livre, que dis-je ce monument que tu vas nous concocter sur l'histoire du Scoutisme ?

J'en veux un dédicacé...

Je relirais le "Raid des quatre Chateaux", désolé pour ces erreurs dans le temps et dans le lieu...

@+ et bonne soirée à tous,

TIGRE
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J'ai beaucoup aimé ce bouquin à une époque ou j'étais très branché Louis II de Bavière et les Cathares (ceux qui ont lu les romans de Leprince comprendront).

Pour ce qui est du livre sur le scoutisme à quoi sert de l'écrire si on ne peut trouver un éditeur ? Sur l'histoire du scoutisme mondial il existe un livre en italien de Domenico Sorrentino chez Nuova Fiordaliso, Rome, 1997 (vendu par Score la boutique du Scoutisme Mondial), j'avais proposé de le traduire gratuitement à l'OMMS, jamais reçu de réponse.
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CP TIGRE
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C'était Hyper-sympa de ta part de proposer à l'OMMS la traduction de cet ouvrage à titre gracieux et ils n'ont même pas eu la politesse de te répondre ? LAMENTABLE !!!!

En tout cas les italiens sont plus vernis que nous...

Je relirai sans tarder le "Raid des 4 Chateaux", PASSIONNANT.

Mais au fait, une question me vient : est-ce que les Boy-scouts d'aujourd'hui lisent encore des "Signes de piste", notament Leprince, Dalens, Foncine, Fondal (éhéhéhéh)...?

Ou bien ne se retrouvent'ils pas non plus dans ces récits ? Si tel est le cas, c'est bien dommage...

@+

TIGRE :o)
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ho ho ho ho que si je pense que si tu vas chez la plus part des scouts de ce forum tu trouveras dans leur biblihotèque une bonne série de signe de piste de tout genre!
et même qu'il y a des nouveaux écrivains!
sinon bah je pense que les signes de piste remferme l'idéal scout aprsè ce que nous vivons et les récits il y a un écart parce que il y a aussi un écart d'années et donc beaucoup de changements enfin c'est comme ça que je le vis après les autres.....
Mais sinon j'ai beaucoup de plaisir moi aussi à lire les signes de piste je trouve ça épatant
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Insigne de promesse côté coeur.... bien vu CP Tigre !

Cependant, les GdF étaient plus précisent que les SdF :
Leur croix de promesse (métallique) se portait sur le coeur. L'insigne sur le béret était appelé "insigne de bérêt", Il n'était porté qu'après la promesse mais ce n'était pas l'insigne de promesse comme l'entendaient les SdF ou les SUF et FSE aujourd'hui.

Date de création des SUF 1971 et non pas 1974.
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donc c'était un simple signe scouts comme les acteullement le foulard ou le ceinturon (quoique le ceinturon, ça dépend des groupes mais des fois il faut aussi avoir la promsses pour le porter car il y a dessus l'insigne de promesse!)
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Citation:
Le 2006-03-15 23:20, Loup S a écrit
La péda sdf ce n'est pas les jeunes qu'elle laisse au bord du chemin c'est des chefs. J'ai envi de dire pour faire de la provoque, pour etre un bon chef ds un mouvement tradi il suffit de savoir lire (la péda, le cérémonial, les revues) pour etre un bon chef sdf il faut tout réinventer, tout se réappoprier...

C'est plus que de la provoc... c'est n'importe quoi ! J'ai été chef pionnier (et très content de l'être) je ne me sens pas du tout à la hauteur des chefs Raiders des années 50, j'en aurait été incapable. Je n'aurais pas pu non plus être chef Eclaireur, à la limite chef Routier.

C'est surtout qu'avec le laxisme SGdF, "on" laisse faire n'importe pas en laissant croire au parents que le manque d'organisation de la part des chefs est justifié par la prise de responsabilités des jeunes... qui du coup, par manque d'organisation font n'importe quoi (surtout des conneries). Les unités SGdF qui marchent bien ont des maîtrises TRES organisées !

Au contraire, les CP-SP SUF ou FSE ont beaucoup plus de responsabilités que n'importe quel pionnier !

Quand aux activités soit-disant "pas scoutes", en tant que chef pionnier, on a fait un camp en roulottes, un en mob, un en montagne, un à ski etc... organisation d'un festival de la mob avec une course etc... Pour moi, comme le dit BP, "il faut présenter l'ameçon au goût du poisson", comprendre, proposer des activités qui intéressent les jeunes qui nous sont confiés pour faire passer la loi scoute. Même dans le systéme unitaire, ce n'est pas le jeux de piste ou les brélages qui retiennent les jeunes de 17 ans. Ce sont les responsabilités qui lui sont confiées, et les activités en HP.
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Citation:
Le 2006-03-16 23:15, Mado a écrit

donc c'était un simple signe scouts comme les acteullement le foulard ou le ceinturon (quoique le ceinturon, ça dépend des groupes mais des fois il faut aussi avoir la promsses pour le porter car il y a dessus l'insigne de promesse!)

Exactement, le ceinturon (SdF, il n'y en avait pas aux GdF) ne se portait qu'après la promesse (les louveteaux n'y avait pas droit). Aujourd'hui, tous les SGdF peuvent porter le ceinturon, c'est pour celà que plus personne ne le porte (on devrait l'interdire, comme ça, tout le monde le porterait...)
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De toute manière il n'y a pas encore de boucle de ceinturon SGdF Borome. Et puis avec la chemise hors du pantalon à quoi ça sert un ceinturon scout ? Pour les ex gros verts ça pouvait servir à la rigueur pour les bouteilles de bière
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CP TIGRE
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Salut Borome,

Bien vu, il n'y a qu'à interdire tout ce qu'on veut voir se pratiquer, c'est l'esprit gaulois qui veut ça mais le pire cest que c'est véridique.

Pour en revenir à la Promesse, dans les années soixante, tout novice avait droit à l'uniforme complet (et sentant le neuf), à savoir culotte de velours marron foncé en gros et solide velours cotelé (qui s'éclaircissait année après années, c'est marrant mais ce short, pardon cette culotte avait le don de grandir avec le scout...), avait droit à la chemise beige et au foulard (noir pour les patrouilles libres aux couleurs de la troupe pour les autres), un béret de chez béret (non La Hutte) tout ce qu'il y avait de plus règlementaire, un ceinturon avec boucle SdF et croix scoute avec fleur de Lys, sur l'épaule droite le blason de province et au dessus une bande noire avec le nom de la troupe et du groupe (le cas échéant) et c'était tout.

Le jour de sa promesse, le récipiendaire se voyait remettre l'insigne métallique de béret et la croix potencée de poitrine (porté sur la poche gauche de la chemise), à partir de cet instant et après avoir prononcé sa Promesse au préalable, il était un véritable Scout de France.

Une anecdote : quand plusieurs garçons faisaient leur Promesse le même jour, les bérets avaient été récupérés auparavant par le chef de troupe qui les avait équipés de la croix scoute et en coiffait chaque nouveau scout après sa promesse (les uns après les autres et pas tous ensemble, on n'était pas à l'abattoir quand même) et bien sur,il y avait des erreurs de sa part dans l'attribution des bérets, ce qui faisait que parfois un gars avec une grosse tête se retrouvait avec un tout petit béret et qu'un gars avec une petite tête se retrouvait avec un béret enfoncé jusqu'au yeux en se disant qu'il comprenait mieux pourquoi le Bon Dieu avait inventé les oreiles....c'était pour tenir les bérets scouts et comme en plus le CT avait la fâcheuse habitude de mettre les bérets n'importe comment et que nous n'osions pas y toucher avant la fin de la cérémonie c'était assez cocasse à vivre....souvenirs....souvenirs....et le CP passait à l'épaulette gauche de la chemise de son "nouveau scout", les flots aux couleurs de la patrouille (par exemple bleu marine et blanc pour les Hirondelles, rouge et blanc pour les cygnes, noir et orange pour les tigres etc.... avec toujours la couleur la plus foncée sur l'extérieur....) les flots de patrouille ne se porte plus non plus ?

Et chant de promesse par l'ensemble de la troupe et salut brandi à chaque refrain (uniquement par ceux qui avaient déjà fait leur promesse et étaient scouts à part entière), quand cela se passait dans la Nature, à la nuit tombée et avec un seul bon feu de bois pour éclairer la scène au milieu du rectangle formé par les patrouilles, cela avait un coté grandiose et émouvant qu'on ne peut oublier...

Moi, je n'ai pas eu cette chance : cour de la Paroisse devant la base un petit matin d'hiver gris et froid, mais bon c'était le jour de Ma Promesse quand même.


Bonne journée à TOUT le monde.

@+

TIGRE Scout Forever .... :o)



[ Ce Message a été édité par: Webmestre le 17-03-2006 à 12:40 ]
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