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Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Les cruches aussi ont leur utilité ne serait-ce que pour rafraichir l'eau du pastis Lol
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
mikross
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Nous a rejoints le : 07 Déc 2004
Messages : 1 280

Réside à : CharlyKing
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le problème, c'est que je ne suis pas dans ta tête Clin d'oeil

quand je lis "qu'un éducateur sans convictions ne peut pas aider un jeune à grandir"... ben c'est ce que je lis mais bon, on va pas épiloguer 107 ans belebleb

sinon, ben tu as ton avis sur les temps spi... qui parfois doit être justifié... même si j'en ai vécu qui étaient vraiment très riches parce que basé sur le respect de la personne et de ses croyances. ce n'est clairement pas le type de moment le plus évident à préparer ou à (faire) vivre.

[spoiler:matthieu 18-7 ou luc 17-1...

après, franchement, si tu trouve ces 2 remarques scandaleuses, je dirais que je n'y peut pas grand chose... mais j'ai un peu de mal à voir en quoi...

ponce pilate était un gouverneur de province et il a agit en respectant la loi. il aurait pu le gracier mais au nom de quoi??? pour lui, jésus n'était qu'un fauteur de trouble qui parlait d'un dieu que lui ne reconnaissait pas (le dieu des juifs exclusivement à cette époque)??? bref, je ne vois pas trop ce qu'on lui reproche.
]
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Herbe Soignante
Joyeux membre
  
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Nous a rejoints le : 26 Sept 2005
Messages : 309

Réside à : Paris
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Citation:
Le 2011-05-24 19:09:00, mikross a écrit :

le problème, c'est que je ne suis pas dans ta tête Clin d'oeil

c'est ça le vrai problème : il y a tellement de monde dans ma tête, que je ne me souviens jamais de qui y est, ou non taré

Bref, c'est bien noté M'sieur Mikross, et M'sieur Isatis : je ferai plus attention à l'avenir! [spoiler:et je vous remercie de tout coeur, pour cette façon toute scoute de mettre fin au malentendu, sans qu'on s'insulte de noms d'oiseaux, c'est drôlement chouette!]

Une fois le malentendu dissipé, il reste toujours cela : pour moi, un incroyant voyez comme je suis sympa, je ne dis pas un païen ou un mécréant belebleb ou un peu croyant, à la foi pas très définie (type, comme j'ai pu l'entendre : « le Grand Barbu, ok, le folklore autour, je refuse ») n'est pas bien placé pour développer la spiritualité des jeunes, autrement que dans le même sens que lui (c'est-à-dire un truc flou, à la carte).

Et c'est peut-être de la naïveté, mais à mes yeux, c'est ce qui manque aux mouvements aconfessionnaux : une certitude, quelque chose de défini, de clair, d'établi. Plutôt qu'une navigation un peu imprécise... là encore, je parle en matière de spiritualité, hein!

Mine de rien, cela participe de notre conception différente de l'autorité : vous, vous acceptez un "je ne suis pas forcément tout-à-fait au clair là-dessus, on va en discuter ensemble, en marchant côte-à-côte", et nous plutôt "j'ai accepté d'être Chef aussi parce qu'il y a des choses que j'ai comprises, et que je vais pouvoir t'enseigner : viens, suis-moi".


[spoiler:Mikross, on continue sur ce bon vieux Ponce : il savait parfaitement que Jésus était innocent. Il en était même convaincu, puisqu'il a tenté de le défendre, mollement... et puis il n'a pas osé aller jusqu'au bout, et il a été infiniment lâche.
En plus, sa femme l'avait prévenu que Jésus était le Messie, car elle avait eu un songe.

Ce type a donc non seulement accepté de faire mettre à mort un innocent, mais également laissé tuer un Homme dont il connaissait au moins un peu l'importance, et enfin désobéi à sa femme, l'infâme!
]
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Non Mikross, revoit tes classiques. Pour Ponce Pilate Jésus n'était pas du tout un fauteur de trouble.
"Je ne vois en lui aucun motif de condamnation" qu'il répète à plusieurs reprises.
Il agit mal par crainte de la foule ("le respect humain") plutôt que de bien agir par "crainte" de Dieu (au sens de respect).
Tout en ayant son pouvoir qui vient de Dieu, par le fait de ne pas en avoir conscience, il agit mal au lieu de bien agir. Car il préfère plaire aux hommes.

N'est-ce pas ce que tu prônes aussi quand tu dis que ton autorité ne vient que de ce que les jeunes te la donnent ???
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mikross
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 07 Déc 2004
Messages : 1 280

Réside à : CharlyKing
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euh non, un chef qui a peur de prendre la décision juste parce qu'il a peur de ses scouts n'a rien à faire la...

c'est eux qui ont peur que je ne les aime plus si ils m'obligent à les punir (elle est pas belle ma vie???)... comme je l'ai dit, ils sont la volontairement et acceptent les règles qui y sont fixées... et le fait que nous avons le droit de prendre des sanctions si il y a transgression.

(par contre, admettons que pilate ne le pensait pas mais de la à dire que jésus n'était pas un fauteur de trouble... ou alors c'était normal de pouvoir entrer dans un temple et de tout casser à l'époque Clin d'oeil )
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