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| Auteur | doit-on faire évoluer l'uniforme scout ? |
| Adoramus Te Joyeux membre
Nous a rejoints le : 06 Déc 2002 Messages : 311 Réside à : Dijon |
Je suis assez d'accord avec Bélier.
A mon avis les conclusions tirées de ce débat peuvent être défini de la façon suivante : L'unif traditionel est vraiment scout mais donne une image peut ouverte de ce qu'est le scoutisme et fraine l'intégration de personnes issu de milieux moins scout-catho-BCBG. L'unif moderne (quand on peut encore parler d'unif) genre SdF est bien adapté à notre époque mais pas très scout.  35      |
| Loir Membre actif
Nous a rejoints le : 10 Sept 2002 Messages : 138 Réside à : Paris |
Attention Emmanuel, tu vas te faire des ennemis... sérieusement, je ne trouve pas ça très fair play et respectueux des autres de dire que l'unif "genre SdF" (c'est un peu péjoratif tu ne trouves pas)n'est pas scout...
Mais je n'ai pas envie de polémiquer ni de débattre et encore moins de chercher à te convaincre, surtout quand on sait que chacun a son avis et qu'il n'en démordrera pas. On sent bien que pour toi les Scouts de France (et donc les Guides de France car je suis à peu près sûre que tu fais l'amalgame) font colo ou autre, et même limite ne sont pas des "vrais" scouts... alors bon... FSS, Loir 36 |
| Axis Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003 Messages : 1 062 Réside à : annecy |
Je pense moi aussi que les scouts et guides de france font un peu "colo" mais juste d'apparence. Je n'ai jamais fais partit du mouvement alors je ne peux qu'exprimer mon point de vue par rapport à ce que je vois!
C'est vrai que j'ai pas mal d'ami(e)s aux SDF et ils sont tous en chaussures de skate, en jeans avec le nokia dans la poche (c'est mieux pendant les réunion: si on s'ennuie, on peu toujours jouer au serpent!) et même le bob quelque fois! Je ne vois pas comment avec ça, on peut penser que c'est un mouvement scout et non une colonie! Alors bien sur je ne fais pas de généralité parce que j'ai dis que c'était comme ça à Annecy, sur les personnes que je connais... Si tu veux me démontrer le contraire, vas-y, je serai ouverte! SAS 37  |
| Marco Membre notoire
Nous a rejoints le : 09 Juil 2003 Messages : 55 Réside à : Cannes |
Si vous voulez démontrer que les SdF ne font pas colo faites le sur le fuseau au sujet des différents mouvements scouts ... 
_________________ Semper pret [ Ce Message a été édité par: marco le 19-07-2003 11:49 ] 38 |
| Isatis Progressant
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 20 Réside à : Toulouse |
Il est amusant de constater le parallèle suivant:
Dans le scoutisme, on en est à débattre de l'utilité de l'uniforme (au delà de la couleur, de la matière... du 4B ou du bérêt). Dans le "civil" certains débattent de l'utilité du scoutisme... Le scoutisme est un mouvement éducatif basé sur des principes qui sont encore valables aujourd'hui. Si le scoutisme avait évolué comme la société, il offrirait ce qu'on trouve en colo: de la consommation et peu ou pas d'éducation. L'uniforme joue son rôle dans ces principes éducatifs. Il doit donc véhiculer ces principes. En changer, pourquoi pas, à condition qu'il ne remette pas en cause les choses mêmes qui font l'essence du scoutisme. Le scoutisme est un tout. Si on ne prend que ce qui nous plait, il disparaitra encore plus vite que ces 30 dernières années, car, obtenir l'adhésion du plus grand nombre sur des points de vus individuels le noiera dans des considérations stériles. L'uniforme étant le symbole d'appartenance à "quelque chose", il est faut un... Et si possible un uniforme qui ne ressemble pas trop à un autre (rappeur, footeux, paramilitaire, cuisinier, curé, vamp, néogothique etc etc etc... La mode revient tous le 30 ans. (patte d'ef, méga talons, lunettes masque de plongée). Seul l'uniforme éclaireur n'a jamais passé de mode... C'est pas un signe d'être toujours à la mode ou mieux: avant gardiste? Fraternellement dans le scoutisme. [ Ce Message a été édité par: isatis le 28-07-2003 18:25 ] 39 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Salut à toi Isatis (sympa le pseudo), et grande bienvenue. Nous espèrons profiter souvent d'aussi brillantes interventions.
Je t'approuve, (ainsi que sur tes autres interventions)et te remercie du temps que tu passes à paufiner tes excellents messages. 40 |
| Treikiteasy Arrivant
Nous a rejoints le : 01 Août 2003 Messages : 2 Réside à : Grenoble |
Je ne prétend pas apporter une réponse précise que je ne possède pas, mais voilà seulement quelques éléments de réflexion:
Isatis a écris : "Seul l'uniforme éclaireur n'a jamais passé de mode... C'est pas un signe d'être toujours à la mode ou mieux: avant gardiste?" Outre la question des modes, ne faut il pas également envisager l'aspect pratique du vêtement?? Je m'explique par un exemple: il y a 30 ans, en montagne, on utilisait des cordes de chanvres. On utilise maintenant des cordes beaucoup plus techniques, plus souples, plus résistantes, moins lourdes. Est-ce simplement une question de mode?? Peut être n'est il pas stupide d'adopter un pantalon lorsque l'activité se fait en montagne et dans la neige. Peut être l'utilisation de chaussures un peu plus techniques n'est-elle qu'une évolution indépendante de la mode... et cette évolution peut tout a fait passer dans l'uniforme sans pour autant dénaturer l'image du scoutisme. 41 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
De façon général je suis d'accord avec Bélier.Il me semble inutile que l'uniforme soit à la mode.Il doit être le reflet d'un idéal et d'un engagement.C'est pourquoi il doit rester un uniforme (comme les militaires ou les magistrats)et non être une tenu ce qui banaliserait le scoutisme et le ravalerait au rang de simple activité de colo.Pour ce qui est de la nostalgie d'un certain style scout (je pense particulièrement au 4 bosses )là je trouve que c'esr du folklore.Et puis pourquoi ce doit être toujours à nous de nous adapter? Les personnes qui se disent tollérentes n'ont pas à faire de fixation sur l'unif.
FSS.Hérisson FSS.Hérisson 42 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Salut à toi, Treikiteasy, et bienvenue sur ce forum où nous espérons souvent profiter de tes interventions.
Ton argument est d'ailleurs très bien vu. Si l'on doit revoir l'uniforme, cela doit être effectivement en vue d'améliorer son efficacité dans la vie avec la nature. Ainsi il ne serait pas idiot que les scouts d'Europe délaisse le short de velours pour une matière plus adaptée (s'il y a), qu'il s'équipe de chaussure adaptées aussi, d'un couvre chef, etc... adapté. reste la question du coût ! On ne fait pas du scoutisme de bourgeois (contrairement aux idées reçues), et il faut aussi trouver des choses peu coûteuse (c'est pourquoi en vérité la matière de l'uniforme importe peu). Quand au pantalon en hiver, il était autant d'actualité hier qu'aujourd'hui, et le short est pourtant devenu l'uniforme même en hiver. Je susi fier d'avoir passé mes hivers en short face à tous ceux qui ne peuvent pas mettre un nez dans la neige sans mouffles et chaufferette. Ca ne m'a jamais empêché de grandir, au contraire. 43 |
| eric Membre notoire
Nous a rejoints le : 03 Juil 2003 Messages : 81 |
personnelement, je pense que le short en velour est parfaitement adapté aux activitées que nous pratiquons, d'ailleur nos ailleux ne s'en sont pas plaind, et en plus je le trouve estétiquement très beau pour l'uniforme, et pour l'instant je pense qu'aucun autre short n'est aussi bien pour reprendre la relève. Alors pour l'instant la question pour moi ne se pose pas.
44 |
| Isatis Progressant
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 20 Réside à : Toulouse |
[ Ce Message a été édité par: isatis le 25-08-2003 17:09 ] 45 |
| Isatis Progressant
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 20 Réside à : Toulouse |
A Treikiseaty.
Je ne savais pas que les cordes de rappel et les chaussures de montagne faisaient partie de l'uniforme... L'uniforme n'est pas et ne peut pas être une tenue 24 / 24. Le pantalon en rando raquettes, pourquoi pas, encore que le knicher avec de grosses chaussettes... La combinaison néoprène en plongée, bien sûr. Une gore tex en haute montagne par moins 20, certainement. Mais franchement, par quoi remplacer le short velour, la chemise coton, le pull laine? Vétements pratiques, peu onéreux, pas ringards quoi qu'on en dise, polyvalents... 46 |
| Santon Joyeux membre
Nous a rejoints le : 18 Août 2003 Messages : 280 Réside à : Vous voyez Paris? Ben c'est 760 km + bas |
Les louvetaux (aux scouts de France) ont changé le chant de la promesse. Et ils ont pris quelqu'un du métier pour composer cette chanson. Oui Oui !! C'est notre ami Jean-Jacques Goldman (JJG pour les intimes) ancien scouts de France qui a été choisi pour cela. On devrait donc demander à quelqu'un du métier pour une proposition d'un nouveau style d'uniforme pour les scouts. Je ne suis pas pour personellement, mais j'aimerais bien voir à quoi cela pourrait ressembler. Un nouveau style dessiné par Christian Lacroix ou Carl Lagerfeld (lol).
Moi j'aime bien tous les styles d'uniformes des scouts. Et la différence entre ceux là, permet de mieux nous distinguer. Mais les gens qui ne connaissent pas les scouts font souvent l'amalgame entre tous les types de scoutisme. Alors que nous sommes quand même pas mal différent !! Et ça c'est bien, comme ça il y en a pour tout le monde !! La miaille Ben 47 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Pourquoi pas Jean Paul Gauthier ? 48 |
| Mathilde G Membre
Nous a rejoints le : 07 Avr 2003 Messages : 37 Réside à : Paris |
Les nouveaux unifs des femmes de la marine sont bien dessinés par Pierre Cardin donc au point où on en est ...
FSS Mathilde 49 |
| Santon Joyeux membre
Nous a rejoints le : 18 Août 2003 Messages : 280 Réside à : Vous voyez Paris? Ben c'est 760 km + bas |
Et pourquoi pas Guy Laroche, Charles Maudret, Vesta, Pierre Cardin, Paco Rabanne, Yves Saint Laurent , Givenchy, Ralph Lauren ... etc
C'est vrai ça !!! On ne les cite pas assez ceux là !! lol Ben 50 |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
Citation: Pourquoi?????????? FSS Bison 51 |
| Goeland Joyeux membre
Nous a rejoints le : 21 Juil 2003 Messages : 185 Réside à : Ici et ailleurs |
la branche scoute a aussi changé sa pédagogie et sa loi, dite "plus moderne"...
encore un preuve que le National n'a rien compris. 52 |
| Goeland Joyeux membre
Nous a rejoints le : 21 Juil 2003 Messages : 185 Réside à : Ici et ailleurs |
Il faut bien justifier le rôle des ANIDEP...lol 53 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
je ne suis pas d'accord avec l'idée de faire "relooker" l'unif par des professionnels de l'habillage, et je trouve l'exemple des femmes dans la marine mal adapté. en effet, si je ne me trompe, c'est un unif de parade, ce qui n'est pas le cas dans le scoutisme, de n'importe quel mouvement on soit. les professionels cités ont peut-être été scouts, je l'ignore, mais je doute qu'ils prennent en compte, en plus de l'aspect esthétique, mode, l'aspect pratique. or c'est tout de même ce qui caractérise l'unif, sa raison d'être. Tout au moins pour les unifs adoptés par les FSE, Scouts St Louis, Scouts Cathliques... n'ayant jamais été SUF ou GDF, je serai mal placée pour en parler. chez les Scouts Catho, l'uniforme a à la fois une signification et un coté pratique. je m'explique:les manches de chemises, par exemple, qui sont longues et repliées dans la branche verte(scouts et guides) come dans labranche rouge(routiers et guides-ainées). puisqu'elles sont toujours repliées, pourquoi ne pas avoir des manches courtes, tout simplement? parce que cela signifie que nous sommes toujours prêt, comme le veut la devise, à servir. les VP ne peuvent pas le savoir, mais les scouts et les guides devraient le savoir et en être fiers. et chaque piéce de l'uniforme a une raison d'êre qui s'explique. il faut juste se donner la peine de les chercher.
pour les couleurs, il est évident, je pense, que le beige, le bleu marine ou le bleu ciel se fondent mieux dans la nature que les couleurs flash des chemises des France. mais s'ils ne leur arrive pas ou peu d'aller dans la nature, pourquoi pas. aprés tout, c'est leur droit, mais ça peut aussi vouloir dire (sans vouloir vexer quiconque) que les "grands chefs" ont peut-être perdu de vue le fait que la vie dans la nature est l'un des aspects essentiels de la pédagogie scoute... dommage. 54 |
| Oscar Membre
Nous a rejoints le : 22 Oct 2003 Messages : 26 |
J'ai été à un Jamboree en Afrique du Sud
A titre d'info, les CP ont le droit de se mettre en pantalons aux activités, alors que le reste de la patrouille est en short (mais ce n'est pas ce que je préconiserais en France) A mon avis, il faudrait surtout que les chefs FSE soient en short comme les scouts, histoire de montrer l'exemple. Et que les pionniers quittent cette horrible chemise rouge, héritière des jeunesses socialistes et communistes des pays de l'est ! 55 |
| Mastiff canidé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2003 Messages : 190 Réside à : Centre du Monde |
Bienvenue Ami Oscar,
Ton arrivée est ... fracassante! les chefs de groupe et nationaux SUF pourraient eux aussi montrer l'exemple et mettre des shorts 56 |
| Belette Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Oct 2002 Messages : 105 Réside à : Paris |
Les chefs de groupe en short?!!!!
Les pauvres, à 30,40,50... ans (pour la pluspart), ils en ont passé l'age! 57 |
| Oscar Membre
Nous a rejoints le : 22 Oct 2003 Messages : 26 |
Les chefs de troupe en short...
Pas les chefs de groupe évidemment !!! 58 |
| Belette Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Oct 2002 Messages : 105 Réside à : Paris |
c'est pourtant ce que préconisait Mastiff... 59 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Salut à toi Oscar, et bienvenue sur ce forum.
Les Chefs FSE portent souvent le short quand il s'agit de marcher, donnant ainsi l'exemple. mais montrer ses vilains poils aux pattes n'est pas très éléguant, ni vis-à-vis des garçons, ni vis-à-vis des parents, ni à l'Eglise. Le pantalon reste donc l'uniforme officiel. De plsu, le short trouve justement son origine historique dans la distinction cadet / aîné. Cela n'est donc pas gênant. 60 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Aux Scouts de France, si la tenue (uniforme) n'est plus respectée (chemise debraillée en dehors du pantalon, foulard mal noué, pas de pantalon spécifique, ni pull -dont 90% des SdF ne savent même pas qu'il est officiellement vert)c'est que les jeunes y viennet parcequ'on s'amusent bien, mais qu'il n'y a pas grand chose derrière. Ils ne sont donc pas motivé à mettre leur chemise qu'ils mettent au dernier moment et retire dès que possible.
Même les chefs de mon Groupe à qui j'ai proposé de payer le jean beige m'ont répondu non "par principe" !!! S'ils sont habillés correctement normalement, ils ont la chemise en dehors du pantalon aux scouts ! Par contre, je n'aime pas du tout le short (sauf en camp d'été) et le béret. Les SUF qui se veulent entre les FSE et les SdF ne pourraient-ils pas avoir une tenue plus moderne (pantalon beige pour tous, et pas le velour cotelé des années 50) mais respectée strictement ? (je changerait alors sans hésitation d'association !) 61 |
| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
le beret : d'accord avec toi..par contre pour le short, je suis pas d'accord. (j'ai du déjà te répondre indirectement sur le site des eeudf mais bon je le refais)
Moi, le short, je le trouve pratique pour plusieurs raisons: 1. entre un short et un pantalon quand il pleut c'es tout trouvé...le pantalon mouillé est bien la meilleure des chose pour attraper la creve. le short est peu mouillée et les jambes sechent vite. 2.certains peuvent me dire que le short l'hiver c'est pas bien...ok quand il fait vraiment froid, y a mieux...mais comme il peut pleuvoir aussi, on en revient au point 2. De plus le short a son utilité si on a des grosses chaussettes de laine qui peuvent etre remontés s'ils fait froid et qui sinon servent à eviter les ampoules. il faut egalement un gros pull, genre le pull d'unif en laine car il protege du froid le buste qui est une zone sensible. Je suis pour le 4 bosses car il protège bien de la pluie, sans limiter la vue, bien qu'ils soient qque fois encombrant. 62 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
J'aime bien l'unif des SDE pour son côté années 50 car comme vous le savez par esprit de contradiction je suis au-dessus des modes 
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Ecussons
Posté le: 17-07-2003 à 23:01
