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Auteur
Foulard de Sang
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Marco
Membre notoire

Nous a rejoints le : 09 Juil 2003
Messages : 55

Réside à : Cannes
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Toujours est il que je trouve ridicule de chercher le cérémonial pourla simple et bonne raison que les choses secrètes doivent rester secrètes pour que l' on puisse évoluer (Javoue aussi que ca me plairait d'avoir le FDS mais pas par ce moyen là ...)
35
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  Je suis FSE Marin  Profil de Marco  Voir le site web de Marco  Message privé      Répondre en citant
Axis
Membre confirmé
  
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Nous a rejoints le : 16 Juin 2003
Messages : 1 062

Réside à : annecy
Patientez...

On a rien sans rien Marco.
36
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GreX
Arrivant

Nous a rejoints le : 19 Juil 2003
Messages : 1
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Bélier,Zèbre, juste commme ça, est-que vous avez eu le foulard de sang, ou est-que dans votre troupe il y en a?
Moi, personellement, je l'ai recu, mais parents sont au courant, je leur est expliqué que se n'était pas une secte,et qu'on ne faisait pas de pratique interdite ou des choses derriere leur dos. ils ont trés bien compris et on accepté

GreX

[ Ce Message a été édité par: Grex le 22-07-2003 22:36 ]
37
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Marco
Membre notoire

Nous a rejoints le : 09 Juil 2003
Messages : 55

Réside à : Cannes
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Par pitié Grex parle français....
Par contre je trouve que tu as tout à fait raison de réagir comme tu le fais.

FSS
38
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  Je suis FSE Marin  Profil de Marco  Voir le site web de Marco  Message privé      Répondre en citant
Axis
Membre confirmé
  
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003
Messages : 1 062

Réside à : annecy
Patientez...

Je ne veux pas être rabajoie GreX mais tu ferai mieux de te mettre à parler français. Ce language texto ne me dérange pas parce que je comprend très bien mais je le garde pour écrire des SMS alors fais en autant! D'autant plus que certaines personnes du forum risquent de vraiment mal le prendre!
39
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  Je suis Ex guide d\'europe  Profil de Axis  Voir le site web de Axis  Message privé      Répondre en citant
eric
Membre notoire

Nous a rejoints le : 03 Juil 2003
Messages : 81
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cher bison, alors là sur ce coup là tu me pose une colle, je ne saurais te répondre.
40
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  Je suis FSE Marin (routier)  Profil de eric  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

GreX, merci d'avoir corrigé ton message.
C'est plus agréable à lire.

Non,je ne suis pas foulard de sang, mais un de mes amis, Scout St Louis, l'a été.
Il n'y en pas eu dans mes troupes, mais je n'aurais pas été contre, selon la façon dont cela se passait, et les fruits que ça portait.
Si c'est pour jouer au chevalier mystère, ce n'est pas la peine.

Mais c'est très bien d'en parler clairement avec les parents.
41
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Bison.F
Grand membre

Nous a rejoints le : 20 Mai 2003
Messages : 775

Réside à : Venelles
Patientez...

Cher Eric,
Peux tu te renseigner?
42
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  Je suis SUF  Profil de Bison.F  Message privé      Répondre en citant
bélier
Membre actif
  
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Mer : Matelot
Nous a rejoints le : 26 Mai 2003
Messages : 128

Réside à : Paris
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Oui, je suis foulard de sang... Mais c'est comme la tot... Il y a tellement de chapelles qui se disent plus tradi que le roi que je n'ai pas du tout l'impression de faire partie d'une quelconque fraternité supra-scoute.
Quand j'étais CT, j'ai réactivé en tant que jeu le foulard de sang. Mais c'était plus proche de l'esprit d'origine : cela consistait en la remise d'un foulard rouge à l'issue d'un grand jeu.
J'estime qu'en tant que CT, mon devoir était d'axer mes efforts sur la Promesse (et sur la veillée de Promesse).
En parlant de veillée de Promesse, je dois indiquer qu'elle a beaucoup d'importance. Ne tombe t'elle pas en désuétude dans certaines unités ?
43
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  Je suis scout d'Europe  Profil de bélier  Message privé      Répondre en citant
Bison.F
Grand membre

Nous a rejoints le : 20 Mai 2003
Messages : 775

Réside à : Venelles
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Cher Bélier,
Dans ma troupe la veillée de promesse est toujours d'actualité.

Fss
44
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  Je suis SUF  Profil de Bison.F  Message privé      Répondre en citant
Bayard
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 07 Août 2003
Messages : 206

Réside à : Angers
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que de mystères, de secrets et de rites... n'est ce pas contraire aux parole de Bp que de vouloir se retrancher derrière tant de traditions? Notre devoir de scout n'est-il pas au contraire de vivre notre loi au grand jour?? Et comment travailler à une unité scoute si chacun se réclame d'une tradition élitiste??
Fraternellement!
45
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  Je suis Scout de France  Profil de Bayard  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Salut Bayard, et bienvenue à toi sur ce forum.
Je ne pense pas que les traditions contredisent le plan de BP, lui qui avait vécu le rite Boer où on lui avait attribué le titre de "loup qui veille toujours" (Impessa).
POur ce qui est de la faire augrand jour, là est une remarque plus juste. Je doute aussi que le scoutisme soit fait pour avoir des rites secrets... mais les jeunes, eux, n'ont-ils pas besoin d'avoir l'impressio de vivre un secret.
Les premiers scouts de BP se réunissaient dans une cabane sur un terrain vague et ligotaient tous ceux qui osaient s'approcher d'eux, avant de les introduire.
Ce n'était qu'un jeux, mais le sentiment de secret n'était-il pas là ?
(pour ma part, tout secret doit pouvoir concerner les scouts, mais pas les parents ni la hiérarchie)
46
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
JAMBOREE1947 (alias Frédéric)
Membre
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 30 Mai 2003
Messages : 50
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Pourquoi les FDS retiennent tant de mystères ?
47
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  Profil de JAMBOREE1947 (alias Frédéric)  Message privé      Répondre en citant
eric
Membre notoire

Nous a rejoints le : 03 Juil 2003
Messages : 81
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parce ce que comme toute chevalerie il ya une part de mystère, que je ne peux pas t'expliquer ,

_________________
fraternel salut scout
au toujour prêt

[ Ce Message a été édité par: eric le 22-08-2003 11:45 ]
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  Je suis FSE Marin (routier)  Profil de eric  Message privé      Répondre en citant
JAMBOREE1947 (alias Frédéric)
Membre
  
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BONNE HUMEUR: 20 points
Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 30 Mai 2003
Messages : 50
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Merci bien a toi ERIC

A.S jamboree1947
49
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  Profil de JAMBOREE1947 (alias Frédéric)  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Eric, désolé de te contredire mais je ne pense pas qu'à l'origine la chevalerie (Temple,...) soit quelquechose de secret.
Je pense même que les cérémonies ne sont pas secrètes dans les ordres encore actif (Hospitaliers, St Sépulcre, ...)
50
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eric
Membre notoire

Nous a rejoints le : 03 Juil 2003
Messages : 81
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si c'est secret , c'est qu'il y a une raison et bien fondé, le créateur de l'ordre n'a pas, du jour au lendemain établi que cet ordre devrait être secret juste pour son bon plaisir, et si c'est secret c'est qu'il ya une raison valable, d'une part et d'autre part ,moin importante ,pour que cela reste un ordre qui est un côté fantastique car je pense que si ce n'était pas secret , cela perdrait tout son cachet! et cela ne voudrait plus rien dire.
51
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alix 62
Membre actif

Nous a rejoints le : 21 Janv 2004
Messages : 94

Réside à : Saint-Omer
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je crois que la question a déjà été posée, mais la réponse ne m'a pas vraiment aidée à comprendre ce rituel ...qu'est-ce qui distingue la tot du foulard de sang ?
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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Le Foulard de Sang est un ordre de chevalerie pas la tot.
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Puma
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 29 Fév 2004
Messages : 208
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Le problème est que les chefs ne peuvent pas assister toutes les prises de foulards d'un grand jeu, et par conséquent, peuvent faire des oublis concernants les scouts dignes du foulard de sang...
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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Ce n'est pas la prise de foulard en elle même qui est importante, c'est l'acte de bravoure (qui peut d'ailleurs avoir lieu autrement que par une prise de floulard). De plusquand un scout fait un acte de bravoure, ça peut se savoir dans la troupe et remonter aux oreilles des chefs.
Enfin, je pense qu'il suffit qu'un FDS remaarque la prise de foulard en question, pas forcément un chef.
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Bison.F
Grand membre

Nous a rejoints le : 20 Mai 2003
Messages : 775

Réside à : Venelles
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et oui...

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eric
Membre notoire

Nous a rejoints le : 03 Juil 2003
Messages : 81
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tu as parfaitement raison vincent, je voudrai juste rajouter une chose , c'est que cela va plus loin que ça , on obtient pas le foulard de sang juste en s'étant bien battu à la bataille de foulard sinon c'est un petit peu simpliciste....... il a d'autres compétencesqu'il faut acquérir qui sont essentiels,dont bien peu de personne les appliquent, ils ont beau être courageux mais si ils n'ont pas le petit plus.........
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Dr. Cerf Vincent
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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A mon avis, là, t'en dis trop ou pas assez
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eric
Membre notoire

Nous a rejoints le : 03 Juil 2003
Messages : 81
Patientez...

ne t'inquiète pas pour çà je n'en est pas trop dit....
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Bison.F
Grand membre

Nous a rejoints le : 20 Mai 2003
Messages : 775

Réside à : Venelles
Patientez...



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Comtesse
Arrivant

Nous a rejoints le : 07 Juin 2004
Messages : 3

Réside à : Paris
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Le Foulard a toujours fait parlé de lui et continuera à faire parler de lui et pour certains cela reste une lumière dans leur coeur...Le foulard n'est pas un mythe ...Bien à vous
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SanglierCS
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 26 Mai 2004
Messages : 317

Réside à : Coetquidan
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Il est entendu je pense pour tous que les foulards de sang ne sont pas un Mythe ou alors ils sont passé à coté de quelque chose de vraiment à fond
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panache
Membre familier

Nous a rejoints le : 02 Juin 2004
Messages : 368

Réside à : dijon
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Citation:
Le 2003-08-23 16:05, S.E.R. Vincent a écrit

Eric, désolé de te contredire mais je ne pense pas qu'à l'origine la chevalerie (Temple,...) soit quelquechose de secret.
Je pense même que les cérémonies ne sont pas secrètes dans les ordres encore actif (Hospitaliers, St Sépulcre, ...)




Et d'ailleurs, c'est pourquoi aujourd'hui c'est bcp moins mytho qu'avant
(je parle des ordes de chevalerie mentionnés ci-dessus)

[ Ce Message a été édité par: panache le 15-06-2004 15:07 ]
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Virano
Progressant

Nous a rejoints le : 13 Juil 2004
Messages : 18
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Ma modeste expérience:

J'ai discuté il y a quelques années avec JL Foncine à ce sujet, pour lui poser, en gros, la question "mythe ou réalité".

Il m'a expliqué qu'à la base, c'était une réalité, issue d'un grand jeu avec la troupe de P.Joubert dans les gorges de l'Hérault où les garçons s'étaient "déchirés", pas seulement au sens imagé pour parler jeune, mais aussi un peu au sens propre, ce qui fait que le sang coulait (un peu) et que le vainqueur fût décoré d'un foulard.. de sang.

Puis il y eu le bouquin, qui fit plonger ça dans le mythe.

Reste que le passant rouge au ceinturon existe bel et bien, mais, à mon avis, il regroupe des réalités bien différentes.

Jeune scout, j'avais interrogé à son sujet un chef d'un certain age, qui m'avait expliqué qu'il en avait été décoré dans les années 50 suite à un comportement exemplaire qui sauva une vie, sans m'en dire plus (l'humilité est une vertu).

JL Foncine m'a dit qu'il avait bien connaissance de la reprise de cette décoration par des gens "du sud-est" (Toulon, j'imagine) mais qu'il ne s'en occupait guère. A mon sens, il n'en désapprouvait pas l'évolution, cependant.

FSS

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