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| Auteur | Origines et significations des symboles et traditions scouts (en France) |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Encore deux questions: - L'insigne de poitrine: Pourquoi? Y-a-t-il une signification, une origine particulière? Ou bien est-ce juste le logo de l'association scoute? - Chants de tables et bén': Lesquels en premiers? Si on comprend bien l'utilité des bén' et grâce pour les croyant (remercier Dieu et, d'un point de vu pédagogique, éduquer au "sens de Dieu"), pourquoi les chants de table laïcs? Est-ce une simple reprise laïcisée d'une tradition chrétienne (ou bien le contraire: est-ce que les bén' sont une reprise christianisée d'une tradition laïque), ou bien y-a-t-il un véritable intérêt technico-pédagogique?  31       |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Qu'est ce qu'un chant de table? Je me doute bien que c'est un chant que 'lon chante à table, mais qu'est ce que cela veut dire, c'est la première fois que j'entend (lis) cette expression. 32 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Oui, il faut être ou avoir été dans un mouvement laïc pour connaître 
Un chant de table, c'est comme un bén' ou une grâce, mais "laïcisé", sans mention de Dieu. Comme dirais Isatis, "en gros, au lieu de remercier Dieu, tu remercies le cuistot" sauf qu'en pratique, ce n'est même pas toujours le cas: exemple:
Tu as d'autres exemples ICI 33 |
| Baloo 4AF Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Oct 2006 Messages : 995 Réside à : Cloch na Ron, Conamara |
Citation: Pour ce qui est de l'insigne de poitrine, tu parles par exemple de la croix de poitrine? Si c'est bien de cet insigne dont tu parles, je n'en connais pas l'origine, mais par contre, aux Europes, il y a eu une évolution ces dernières années; à l'origine, la croix de poitrine était un symbole de la Promesse, que l'on ne recevait donc qu'après l'avoir fait; tandis qu'aujourd'hui, c'est plus un insigne qui marque l'appartenance à ce mouvement scout, même les louveteaux et louvettes qui rentrent tout juste dans une meute/clairière le porte tout de suite, il n'a donc aucun rapport avec la progression, mais est plutôt dans l'optique du logo du mouvement. Après, de quand précisément date ce changement, et pourquoi, je ne sais pas, mais beaucoup s'étonnent encore de cela.. FSS 34 |
| popeye Joyeux membre
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 278 |
Citation: C'est juste un retour aux sources. Il s'agit bien d'un insigne "d'appartenance" à l'association qui a été fautivement appelé insigne de promesse au cours des années. Il faut rappeler qu'il est dénommé dès l'origine du scoutisme "brotherhood badge" ou "membership badge". 35 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Ou tenderfoot badge, ou encore insigne d'aspirant.
Ce sont les pays de l'est de l'Europe où l'insigne en métal de promesse se portait au dessus de la poche : Russie, Ukraine, Estonie, Lettonie, Lithuanie, Slovaquie, Tchéquie, Hongrie, Pologne, etc... (Finlande aussi) bien avant que les SdF ne portent la croix de promesse pionnier sur le rabat de la poche gauche. 36 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Oui, je parle de la croix de poitrine, que j'ai appelé "insigne" de poitrine car il ne s'agit pas toujours d'une croix! (les EEIF, SMF, EEdF, ENF... n'ont pas de croix!)
Merci, en tout cas, pour ces réponses. Personne ne sait pour les chants de table? Et sinon, question dénomination: De fait de la fusion, les SGdF ont renommé les "commissaires" en "délégué". Ca m'interpelle, quand même. Y-a-t-il une bonne raison à cela? BP utilise le terme de "comissaire" (en tout cas, dans la traduction française de "éclaireur"). Mais là aussi, y-a-t-il une raison? Est-ce un terme venu de l'armée? Est-ce un terme réfléchi et choisi? Bref, quelle différence entre "commissaire" et "délégué"? A noter aussi: Lors de la réforme des années 60, les SdF ont nommé les 15-18 ans des "pionnier", a-priori en référence aux pionniers d'Amérique. Il est toutefois intéressant de voir que le terme tombait plutot bien puisque BP l'utilise aussi: Un pionnier, c'est un éclaireur qui non seulement rempli son rôle en guettant l'ennemis, suivant des pistes, etc., Mais qui en plus, ouvre la voie, fais le chemin, pour les suivants. C'est donc un "éclaireur++" en quelque sorte. Donc, le terme est bien trouvé. 37 |
| impala vive et dévouée Membre actif
Nous a rejoints le : 21 Janv 2006 Messages : 122 Réside à : Tournon sur Rhône |
Citation: Par contre pour la croix de poitrine SUF on ne peut pas la porter tant que l'on n'a pas fait sa promesse. Alors pourquoi cette différence entre FSE et SUF? Juste une différence d'évolution? 39 |
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Ecussons
Posté le: 19-12-2007 à 03:57
