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| Auteur | Compatibilité des Promesses Scoutes |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
mheu..non, je ne vais pas te manger Mikross, je suis un épervier rassasié...et le gouter est encore loin.
j'suis pas si méchante que ça, sinon on m’appellerait grand méchant loup qui mange le chaperon rouge. (hein?  )
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| Elyon Progressant
Nous a rejoints le : 05 Août 2010 Messages : 13 |
merci pour vos réponses. dans mon mouvement, passer sa promesse est un vrai engagement, et, pour la passer , on a un carnet de diverses épreuves ( comme par exemple, savoir faire un feu, monter une tente, connaître au moins cinq chants du carnet, savoir prendre une carte en raid... ) que l'on doit passé. Chez les guides, on met environ un an pour passé notre promesse, et chez les scout on met beaucoup plus de temps, les épreuves étant plus dur (je penses 2 ans minimum). De se fait se qui sont promessés sont déjà un peu investit dans le mouvement, bien qu'ils soit un nombre limité, on sais que l'on peut compter sur eux. 259 |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
Oui pardon, j'ai oublié de préciser que ça se passait ainsi dans mon groupe local (unité pour les belges  ). Pour moi ça allait de soi, mais effectivement vous ne pouvez pas le sucer de votre pouce.Ca se passait comme ça dans ma branche éclaireurs, mais j'ai pour ma part vécu une promesse catholique lorsque j'étais dans un autre groupe de la même association (SBPB). Dans ma nouvelle association, je ne sais pas comment cela se passe en pratique. Sinon, je maintiens ce que je disais ensuite : ici, suite à mes rencontres, les gens s'en fichent un peu de savoir où on a fait sa promesse. Si elle est faite, elle est faite et n'est plus à refaire. Tiens Mikross, tu donnes une formation à la Toussaint à Dworp? Moi j'y serai, je fais l'intendance  260  |
| Elyon Progressant
Nous a rejoints le : 05 Août 2010 Messages : 13 |
Je pense que si on va dans un autre mouvement on doit repasser notre promesse, car elle ne veut pas dire la même chose dans tous les mouvements. C'est un engament plus ou moins important, que tu doit repasser pour dire que tu t'engage dans ce mouvement. 261 |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
Pas d'accord Ourson : quand tu fais ta promesse, tu t'engages vis à vis de la Loi qui est universelle. Même si elle n'est pas formulée partout de la même façon, elle veut dire "la même chose", elle traduit les mêmes valeurs. Quand tu t'engages dans une certaine spiritualité, devant le Dieu en lequel tu crois, pas besoin non plus de repasser ta promesse : si tu as promis une fois devant Dieu, ta parole vaut partout et tout le temps. Je suis d'accord avec Buffle : on ne passe pas une promesse, on la vit. Réaliser sa promesse n'équivaut certainement pas à passer un examen, on s'engage avec son coeur et son âme vis à vis de valeurs dans lesquelles on croit. 262 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
M'ouais, c'était le but de ma question posée sur la promesse.
Si Ourson pense que la promesse doit être refaite, laissez la s'exprimer. C'est son expression qui est importante, pas la votre qui ne fait que réaffirmer vos idées. Il y a une tendance à vouloir être toujours dans l'esprit de l'époque, dans le bien-penser qui est exaspérante parfois.  263 |
| Ecureuil des Innocents Guide des simples
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 1 138 Réside à : Paris |
La raison pour la quelle (je pense) on ne doit pas re-prononcer sa promesse dans un autre mouvement , c'est justement qu'alors elle deviendrais UNE promesse!!! Or cet engagement est lon d'être aussi anodin!!! De plus, personnellement je n'ai pas promis d'être fidèle au SUF ou d'obérir à la loi SUF. Pour moi le sens d'"obsever la loi scout" dépasse les mots de mon mouvement. De même "mon pays" est plus vaste que les frontières, c'est là ou je me sens chez moi!!! Comme on place sous mouvement scout tout les assoc qui sont dans la filiation de BP, nous promettons tous par rapport à la même loi, à la même conséption de la vie de faire de notre mieux!!! pour moi une personne ayant prononcée sa promesse scout à de tout facon promis de sevire les autres tout au long de sa vie! Mais celà n'est que ma propre conception des choses! 264 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
On est scout, lorsqu'on a prononcé sa promesse !
Comme le dit Écureuil, on promet d'observer la loi scoute, dont la référence est celle de BP, et grosso modo celle de l'OMMS ! Ce qui est promis est promis ! On ne va pas marchander, " négocier " sa promesse, non ce n'est pas l'esprit ! " pas d'épreuves préliminaires dans les années soixante " En tout cas, il y en avait dans les années cinquante, voir Etapes, assez faciles, mais dans ma troupe ça ne suffisait pas ! Il fallait surtout être prêt, à être scout ! tout un programme . 265 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
« Tiens Mikross, tu donnes une formation à la Toussaint à Dworp? Moi j'y serai, je fais l'intendance hi hi » fais attention, c'est un truc pour te piéger pour que tu deviennes formatrices... je l'ai fait pleins de fois mais non, je n'y serai pas. j'ai démissionné (mon mandat se termine mi-octobre) et j'ai deux hike pendant ces "vacances". je donnerai peut-être encore 1 ou 2 formations cette année pour boucher des trous mais pas à toussaint. 266 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: Mouais et ya des tendances à vouloir toujours jouer l'avocats du diable juste pour le plaisirs du débat qui elle aussi est parfois exaspérante... 
Ourson a effectivement le droit de penser et de faire ce qu'elle veut certes. Nous avons aussi le droit de souligner que le scoutisme ayant fondamentalement un but de fraternité universelle et mondiale, il semble abbérant de vouloir l'inféoder ou la rendre spécifique à un seul mouvement.  Comment voulez-vous faire passer la fraternité scoute chez vos gars ou vos filles si vous faites des différences entre les promesses  267 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Mais je n'ai pas lu beaucoup de forumeurs qui fassent des différences entre les promesses et l'objectif de fraternité, et en tout cas, pas moi.
C'est pourquoi, quand quelqu'un en fait, j'aime bien en comprendre ses raisons. Il ne s'agit pas d'avoir une opinion unique, mais de connaître les idées de l'autre pour le comprendre. [ C'est vrai aussi que si l'on se met à analyser les textes des promesses effectuées, il y a plein de subtilités intéressantes, mais puisque qu'il ne faut pas en discuter dans ce fuseau pourtant consacré à ce même sujet..  ]
268 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
il ne devrait pas y avoir de subtilités chez les scouts !
Si vous faites trop de promesses on risque de vous prendre pour un homme politique !:jesors: 269 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
On ne fait pas une promesse, on ne passe pas une promesse. On la prononce ou on la dit ! Ce n'est pas une épreuve, ce n'est pas un examen c'est un engagement oral !Sinon, je suis d'accord avec Isatis et compagnie, pour moi pas la peine de redire sa promesse en changeant de mouvement. En tant que nouvelle guide d'europe, si ma commissaire de province ou ma cheftaine de groupe me demandent de la refaire, je refuse catégoriquement (surtout que dans les termes la promesse unioniste et europe ne sont pas si différentes que ça) Par contre, là où je me pose la question, c'est à propos de l'investiture, car la cheftaine renouvelle sa promesse, j'imagine qu'il faudrait que je dise la promesse europe, mais ça ne sera pas un peu bizarre de dire "je renouvelle ma promesse" alors que je n'ai jamais dit ce texte là précis ?? 270 |
| Elyon Progressant
Nous a rejoints le : 05 Août 2010 Messages : 13 |
je pense juste qu'on ne prononce pas sa promesse pareille dans tous les mouvements. Dans le mien, il faut avoir certains acquis, certaines expériences, et si un scout qui a prononcé sa promesse dans un autre mouvement arrive dans le notre et qu'il n'a pas ces acquis ni cette expérience, il pourras saluer, mais à l'insigne qu'il a reçu a sa promesse. Car, ayant aperçu des insignes promesses d'autres mouvements, je peut affirmer que nos insignes sont différents. Il ne pourra pas porter l'insigne de notre mouvement sans avoir passé ses épreuves. 271 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Citation: à te lire, tu suggères que c'est impossible de porter l'insigne de promesse de votre association mais que si j'y suis membre, je pourrais saluer à la scout. C'est du non-sens profond. Si on salue à la scout, c'est qu'on a fait sa promesse. Je me verrais mal autoriser un jeune à saluer à la scout et à ne pas porter d'insigne de promesse vu que les deux sont liées .... 272 |
| Elyon Progressant
Nous a rejoints le : 05 Août 2010 Messages : 13 |
C'est vrai, je reconnait que j'ai tord. A vrai dire je ne sais pas trop quoi dire ^^ 273 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Ce n'est pas tant que tu as tord. Après tout, tu n'as que 15 ans, tu n'es pas cheftaine et tu n'as aucune maîtrise sur les règlement de ton mouvement. Donc on ne va pas te jeter des pierres. Je crois que cette différence est due au fait que la progression Randscout est très très technique. D'autant plus que les Randscouts se sont construit un peu "ex nihilo", avec au départ des gens qui ne venait pas forcément du monde scout. D'où des différences de traditions et d'application de la méthode. 274 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Je crois qu'on l'a dit plus haut, la promesse n'est pas une épreuve 275 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
A propos, elle a tort de dire "qu'elle a tord" .
C'est comme les Dupont et Dupond chez Tintin. Choisissez bien votre consonne. 276 |
| Elyon Progressant
Nous a rejoints le : 05 Août 2010 Messages : 13 |
Je pense que le problème est que pour passer notre promesse il y a des épreuves, de se fait on ne peut pas passer alumna ( c'est le terme par lequel on désigne les promessés, vélite pour les garçons ) sans avoir toutes nos épreuves. Mais, il est vrai que je ne sais pas comment cela ce passe si un scout qui était dans un autre mouvement et qui est promessé vient chez les randscouts. PS : je suis chef de patrouille ^^ 277 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Etant donné que dans ton mouvement il existe des mots un peu particulier pour nommer les étapes et les personnes dans chaque niveau de progression...ce serait une bonne idée que tu nous donnes un petit apperçus rapide des mots typiquement randscouts/randguides.
(alumna, vélite, domina et épiclère, embole...)...et compagnie...)Ce ne sont pas des termes très usités dans les associations de scoutisme.  278 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Ya déjà un fuseau sur les randscouts où ce vocabulaire à déjà été décrit... 279 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Citation: En même temps, les termes utilisés par les SGDF sont nouveaux aussi et cela ne cause aucun problème. La forme est peut être différente, mais sur le fond, la promesse reste la même. 280 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Sisi, pour les Sgdf, le terme "scout " pour moi regroupe tous les scouts et Eclaireurs compris, sans oublier les guides les Jeannettes ...etc...
Pas seulement les 12 14 ans ! Pour les pionniers chemises rouges !!!! ça serait bien d'en rester aux définitions classiques ! 281 |
| Nominoe Joyeux membre
Nous a rejoints le : 05 Sept 2007 Messages : 198 Réside à : Angers / Bourges |
Deux tites histoires : Mon père a fait parti de l'orchestre de Vézelay FSE cette année, il gardait son écusson SdF ( des années 70 ) et personne ne lui a reproché cela. Mon ex-second qui avait fait sa promesse SGdF n'a jamais "refait" sa promesse. A mon ( humble ) avis, il faut que le chef voit avec la personne. C'est au cas par cas, et cela évite les embrouillamini de compatibilité... Ce serais pas plus simple que des discussions théoriques ? 282 |
| Taureau P. Membre actif
Nous a rejoints le : 08 Mars 2009 Messages : 137 Réside à : Lyon |
Personnellement, quand je suis arrivée aux SUF (il y a 2 ans) on ne m'a pas demander de re-prononcer ma promesse. Je pense que je me serais sentie un peu rabaissée. Depuis, j'ai prononcé mon engagement SGdF, insigne que je porte aussi bien aux SUF, et personne ne me le reproche, il fait partie de ma progression ainée. A mon avis, on ne doit imposer à personne de re-prononcer sa promesse. C'est seulement si le scout le demande, si pour lui la promesse dans le mouvement qu'il rejoint n'a pas le même sens qu'il peut alors la re-pronocer. 283 |
| croc la pêche Croc pêchue
Nous a rejoints le : 04 Mars 2010 Messages : 1 545 |
Citation: Ca veut dire que tu as ton insigne de promesse SGdF sur ton unif SUF? Sinon pour répondre au sujet, je pense que quelque soit le mouvement dans lequel on est la promesse est la même! On s'engage tous à la même chose: au service, aider son prochain et vivre la loi scoute. [3615 mavie] l'année dernière un louveteau venait des SGdF, il n'a pas re-prononcé sa promesse. Cette année un louveteau est nouveau à la meute après avoir été 3 ans louveteaux dans une meute AGSE il ne "recommence" pas sa progression! Il la continue naturellement. [3615 mavie] 284 |
| Taureau P. Membre actif
Nous a rejoints le : 08 Mars 2009 Messages : 137 Réside à : Lyon |
Citation: C'est ça, mais je le porte sur le foulard, pas sur la chemise. 285 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Pour continuer dans la veine du [3615] ma vie. J'ai prononcé il a 12 ans ma promesse chez les EEUdF. Dimanche je vais être investie cheftaine de compagnie chez les guides d'europe. Pour cela je dois reprononcer ma promesse et bien je dirai simplement celle de l'AGSE. Car pour moi même si les mots ne sont pas les mêmes, le fond est le même et surtout la manière dont je vis cette promesse actuellement est la même ! Je trouve cela très chouette Taureau que tu portes ton insigne d'engagement SGdF chez les SUF. Cela montre bien que tu vis ton engagement partout, au civil, chez les SGdF, les SUF... 286 |
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Ecussons
Posté le: 05-10-2010 à 15:32
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