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Auteur
militaires
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Old Gilwellian,
et qu'a donc fait BP à Mafeking pour qu'on en garde trace dans les annales du scoutisme ?
Profiter de l'idée de ses lieutenants ?
C'est bien la première fois que j'entend une version pareille.
Que ses lieutenants aient dirigé les opérations de recrutement ou de formation initiées par BP est une chose différente que de dire que ce sont ses lieutenants qui ont tout organisé.
256
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Oryx TD
Membre familier
  
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Scène : Décorateur
Nous a rejoints le : 10 Oct 2004
Messages : 432

Réside à : France Ô ma France...
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Franchement moi je pense que le scout n'est pas militaires!!
si il veut etre militaires il n'a qu'a s'engagé dans l'armée et non dans le scoutisme!
257
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  Je suis Guides et Scouts Saint Louis  Profil de Oryx TD  Message privé      Répondre en citant
Blanche Hermine
Membre actif

Nous a rejoints le : 16 Fév 2005
Messages : 148
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Citation:
Le 2004-04-18 19:56, armée du cerf royal a écrit

militaire alors que la plupart des scouts n'attendent que ça?




Ce n'est pas forcément paraître militaire que les scouts recherchent mais avoir un idéal et c'est vrai que dans le monde actuel, bien peu leur propose et c'est probablement l'idéal militaire auquel ils s'identifient et pensent être le plus proche.
Des jeunes en quête d'un idéal dans une société qui ne leur en offre pas, je pense que c'est plutôt çà.
258
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  Je suis FSE  Profil de Blanche Hermine  Message privé      Répondre en citant
Ramier
Membre honoré

Nous a rejoints le : 15 Avr 2003
Messages : 47

Réside à : St Maur (La Varenne)
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Dans les principes du scoutisme nous pouvons lire:Le Scout est fils de France et bon citoyen.
Dans la loi: Le Scout est loyal à son pays ,ses parents, ses chefs et ses subordonnes.
La promesse: Sur mon honneur,avec la grace de Dieu,je m'engage à servir de mon mieux, Dieu l'Eglise et la PATRIE.

NON les scouts ne sont pas une préparation militaire ni une organisation para militaire inféodée a un quelconque parti politique ou sectes.
MAIS le scout doit garder son corps et son esprit au service de la Patrie. Un quelconque anti-militarisme mene a un état d'esprit similaire a celui de nos parents en 1940
et a la "victoire" que l'on a connu.......

Comment reprocher a de jeunes garçons (ou jeunes filles, majoritaires dans les demandes d'entrées a l'ecole d'officier de la gendarmerie) comment leur reprocher l'aventure, l'action, dans ce monde asexué ,tourné vers le profit et le farniente!!

Mon Clan-Route avait comme Heros le Capitaine de Bournazel
dont la devise était" Mon Ame a DIEU ,mon corps a la PATRIE
l'HONNEUR a moi

Je tache d'y rester fidele et vous????

Fraternellement FSS RAMIER.R.S
259
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  Je suis S D F  -    SCOUT D EUROP  Profil de Ramier  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
Membre confirmé
  
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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Citation:
Le 2005-05-10 10:04, Ramier a écrit
Un quelconque anti-militarisme mene a un état d'esprit similaire a celui de nos parents en 1940


Heu de celui de nos grand parents... lol
260
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
Ramier
Membre honoré

Nous a rejoints le : 15 Avr 2003
Messages : 47

Réside à : St Maur (La Varenne)
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Oui ,Arno, c'etait au sens large du terme car on peux meme dire; arrieres-grands-parents pour certains!!!

261
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  Je suis S D F  -    SCOUT D EUROP  Profil de Ramier  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 20 points
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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je sais bien, j'étais ironique
262
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Comment peut on associer les mots Idéal et militaire?
Je suis déslé, mais moi je ne vois rien d'Idéal dans l'armée. Des valeurs peut-être (et encore en me forçant très fort), mais de l'Idéal...
263
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Amodeba
Bretagne
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 26 points
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
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Ils se battent pour un idéal nommé patrie, non ?
264
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  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
Montoire
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 24 points
Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Moi j'ai une devise qui commence comme celle de Bournazel
265
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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"Ils se battent pour un idéal nommé patrie, non ?"

Pour moi la patrie n'est pas un idéal.
Pour moi, l'Idéal implique une notion d'exemple et de perfection vers laquelle on tend. Les militaires ont pour rôle principal de faire la guerre, et pour moi la notion de guerre est incompatible avec la notion d'exemple et de perfection.
266
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Amodeba
Bretagne
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 26 points
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
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Les militaires ont pour rôle de défendre leur patrie face à l'ennemi. Ils peuvent être un exemple pour nous, scouts, dans l'application du 8è article de la loi scoute (surtout quand on lit que certains pensent désobéir à la "strasse" allègrement sans le moindre état d'âme).

Amodeba
267
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Luc
Membre banni
 
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Isatis.

J’ai une réponse, et en plus nous nous connaissons !
Je crois que l'idéal est ailleurs, maintenant la belle jeunesse aux mèches blondes et au caleçon apparent ne fait plus 10 ou 12 mois de service militaire. Je souligne au passage qu'avoir fait l'armée a été pour moi une sorte de parcours initiatique marrant et certainement pas inintéressant sur le plan des rapports humains au sens large !

Je n'oublie pas une chose, aussi improbable que réaliste une guerre n'est pas envisageable. Dans ma famille, je compte un gégène 5 étoiles du même nom de famille, un colonel de gendarmerie, c'est pour dire que je suis à la première loge. J'ai aussi du mal avec "idéal", mais je me souviens de récits de guerre, de mon dada la guerre de 14/18 et aussi, un peu moins, de 39/45 et l'Algérie.

L'idéal maintenant est une armée de métier qui t'évitera d'aller de suite aux fronts te faire tuer d'un coup d'un seul sans trop savoir pourquoi et te cantonnera plutôt avec le ravitaillement et les cantinières que tu sauteras si le cœur t'en dit entre 2 plats de coquillette.

Simplement, les commandos et le métier savent que la guerre est improbable, mais que si elle venait à se déclarer c'est eux qui auront à payer le prix fort, c'est peut-être ça l'idéal

Maintenant si l'on devait revivre les chroniques africaines ou B-P, le pire des officiers, barbares, raciste, sadique et mauvais stratège, exploiteur d'enfant même

Vous en tomberiez tous de vos sièges face à vos citations cartésiennes.

L'idéal c'est d'accepter la mission, les militaires sont là pour nous le rappeler. Je ne vois vraiment pas ce qu'on peut leur reprocher !
268
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Mr Isatis
renard polaire
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Mouais, j'suis pas contre des arguments, mais bon, l'idéal serait quand même un monde ou les militaires n'existeraient plus que dans les livres d'histoires.

Bon, allez, j'arrête d'être gnagan et je retourne taillé des caleçons à mon pote Benito très étroit.
269
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Ramier
Membre honoré

Nous a rejoints le : 15 Avr 2003
Messages : 47

Réside à : St Maur (La Varenne)
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Hoe Luc!
Comment peut tu etre aussi naif? Crois tu que si par malheur une guerre classique devait éclater l'on ne ferait pas appel a la pietaille, qui non formée et deconnectée de son armée serait encore plus corvéable et taillée en pieces?
Les U S A entrant en guerre en 42(ou 43) ont formés rapidement des recrues non préparées et eux avaient encore la place et le temps de le faire!!!!Que ferions nous ici dans ce pays sans Foi ni ideal?Crois tu que les 100000 hommes dont nous disposons pourrons tenir le coup.Et encore sur ces 100 000hommes(et femmes)a part la Legion ,les paras ,et les marsouins, les autres.....bof!

J'en reviens a mon message précedent nous allons vers le meme état d'esprit qu'en 40 les loisirs le sexe et la grogne. REVEILLEZ VOUS NON D'UN PETIT BONHOMME

La Patrie est integrante de la loi scoute

Je pense qu'un petit tour au péle de Chartres vous ferait a tous du bien(sauf aux pieds, si j'en juge par mes panards)

FPMG Luc il est evident que cette leçon N'est pas pour toi mais me sert de marchepied !!

[ Ce Message a été édité par: Ramier le 18-05-2005 10:37 ]
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Bessou
Membre confirmé
  
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BONNE HUMEUR: 21 points
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 27 Oct 2002
Messages : 996

Réside à : Grand Ouest
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Isatis, il faut être réaliste.
L'homme est incapable de vivre en paix. Faut dire qu'avec le péché originel, il a perdu une partie de son humanité, et sa nature est maintenant attirée par le mal. J'en veux pour preuve qu'il est généralement plus facile de commettre un mal que de faire un bien.

Nos pays occidentaux, par bonheur ne connaissent plus de guerre purement militaire. Néanmoins, nous pouvons noter que la mondialisation constitue aujourd'hui une véritable guerre économique.

Si un pays comme la France se dote d'une armée, ce n'est pas tant pour détruire que pour préserver.
Comme l'exprimer le maréchal de Lattre (je n'ai pas la citation exacte sous la main): la mission du sodat n'est pas de tuer mais de mettre hors d'état de nuire.

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El harfang
Membre notoire

Nous a rejoints le : 05 Fév 2005
Messages : 60

Réside à : Haut de Seine
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pensee deja evoquee par Sunt Tzu bien avant le Marechal de Lattre
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