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Auteur
ne pas penser à la place des jeunes
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COK
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Nous a rejoints le : 16 Juin 2004
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Réside à : Montpellier
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Citation:
Le 2009-12-17 12:38:00, Sarigue/Elec' a écrit :


D'ailleurs, j'avoue y avoir pensé et que c'est une idée à suggérer (suggérée, en fait) aux SGdF pour rendre "interopérable" un proposition unitaire et une proposition séparée.


T'inquiète, ca fait déjà parti de la réflexion...
Lors de la période d'analyse, on s'est rendu compte que dans les unités patrouille, il y avait une vie HP qui pouvait ressembler à la proposition pionnier... non pas dans la pédagogie, mais dans le vécu...

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sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Oui c'est ce que je disais: pas "officiel", pas explicité, pas formalisé. Mais existant de fait.

Par contre, il faudrait redonner aux pilotes et autre chefs d'équipe un vrai statut, et aux équipes (surtout pionniers), une véritable autonomie.

« T'inquiète, ca fait déjà parti de la réflexion... »

Alors super. Depuis quand? Tu aurais une date? Il y a 1 an ? 1 mois? 3 mois? 6 mois?

Et quelque part, ça me rassure d'avoir fait la même analyse: c'est que quelque part, sans forcément être spécialiste de la branche et sans être autant expérimenté, je me débrouille pas trop mal quant à sa connaissance et son analyse.
25
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Personnelement j'ai toujours pensé que les deux propositions pouvaient parfaitement cohabiter, et même être un suite logique en antichambre des compagnons pour certains.

Mais ce ne sera pas évident à mettre en place sans une solide formation des jeunes cadres d'unités assez volatil dans l'immédiat (les jeunes cadres sont volatils confus, pas la formation Mort de Rire) C'est pourquoi revenir à des chefs d'unité plus matures (22/24 ans) serait une bonne chose. mais comme je ne fais pas parti des cadres SGdF, je me la ferme j'aurais dû me taire

Je rêve quand même d'une volonté d'expérimentation dans ce sens dans des unités pilotes.
26
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
mikross
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 07 Déc 2004
Messages : 1 280

Réside à : CharlyKing
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bon, je fais court, j'ai une webapp à finir de debuggé pour 16h00.

il me semble qu'un chef troupe (qu'il soit assistant ou non d'ailleurs) va faire plus que cadrer les moments communs, il va les diriger.

en tant que chef pionnier, ce n'était plus moi qui cadrait ce genre de chose. ils savaient que si ils déconnaient de trop, je le dirais mais si on mangeait en retard et qu'à cause de ca, on devait supprimer une activité, ce n'était pas moi qui ferait une remarque mais bien le poste dans son ensemble.

de mon expérience, les chefs scouts sont ceux qui (en général) ont le plus gros égo... donc je considère que c'est ceux qui ont le plus de mal à laisser filer le controle qu'ils ont sur les événements.

en plus, si il monte avec leurs scouts, ceux ci ont l'habitude de suivre les opinions de leur chef... et donc vont souvent attendre que celui ci ait parlé avant de se positionner.

donc pour moi, un bon chef troupe n'est pas de fait un bon chef pio... ca se travaille le fait de soutenir sans tirer

mais je le répète, c'est le fonctionnement à la belge.
27
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HéronC
Grand membre

Nous a rejoints le : 11 Sept 2007
Messages : 798

Réside à : Essonne
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Citation:
Le 2009-12-16 23:36:00, Grizzly_90 a écrit :

(où ai-je lu il n'y a pas longtemps du tout les membres de l'EN SGdF faisant la guerre au 4B ?)


Sûrement nulle part, car ce dont il était question, c'était l'EN SdF il y a 10 ans.

Je vois des éléments de différents niveaux : il y a le conceptuel et l'organisationnel.

l'organisationnel est clairement du ressort des jeuns.

le conceptuel est du ressort des éducateurs (quel est la finalité éducative pour notre scoutisme ?) et des pédagogues (quelle mise en ouvre de notre finalité ?)
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COK
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Nous a rejoints le : 16 Juin 2004
Messages : 1 643

Réside à : Montpellier
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Citation:
Le 2009-12-17 14:15:00, Dingo a écrit :

C'est pourquoi revenir à des chefs d'unité plus matures (22/24 ans) serait une bonne chose. mais comme je ne fais pas parti des cadres SGdF, je me la ferme j'aurais dû me taire


la moyenne d'age des chefs pionniers/caravelles que je suis : 24,5 ans...
Comme quoi, on est au dessus de tes préconisations pour les pionniers/caravelles...

Moyenne d'age des chefs scouts/guides que je suis : 21 ans et 10 mois

Moyenne d'age des chefs Louveteaux/Jeannettes que je suis : 21 ans et 3 mois

Le fait est que je les voyais d'une moyenne plus faible... mais je me trompais...


29
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Dingo
Membre banni
 
Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Citation:
Le 2009-12-17 14:35:00, mikross a écrit :

.../...

de mon expérience, les chefs scouts sont ceux qui (en général) ont le plus gros égo... donc je considère que c'est ceux qui ont le plus de mal à laisser filer le contrôle qu'ils ont sur les événements.

.../....


Je penses que tu dois très peu connaitre de chef unitaires, pour les SuF au moins.

De forte personnalités peut-être, les bon CP aussi, mais de ego sur dimensionnés non .
30
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buffle_m
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Réside à : ROANNE
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Et très peu de CT Scouts d'Europe aussi... Clin d'oeil
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Old GIlwellian
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Citation:
Le 2009-12-17 13:12:00, COK a écrit :


Lors de la période d'analyse, on s'est rendu compte que dans les unités patrouille, il y avait une vie HP qui pouvait ressembler à la proposition pionnier... non pas dans la pédagogie, mais dans le vécu...



Et il aura fallu plus de quarante ans pour s'en rendre compte !
32
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