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| Auteur | Les SGdF accueillent la pédagogie unitaire pour des ex FSE |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Tu te méprends, j'ai un grand respect pour les scouts qui m'ont précédé (quelque-soit leur mouvement). Et j'ai toujours était à la recherche de conseil. C'est un peu d'humour. Je confierai sans problème mes louveteaux à Mendu que j'ai déjà invité. Je confirme, il a aussi du poil aux pattes. 
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| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Citation:Tu as une notion de la "réunion" qui fait assez froid dans le dos. Florian, ca fait du bien de lire un SGdF qui pense à autre chose que de se féliciter du bon coup joué aux autres... Le souci est que je ne vois pas comment "Patrouilles" pourra aller influer sur la partie "réformée" et ultra majoritaire des SGdF, ni qui voudrait le faire (à haut niveau, j'entends). Ou alors, c'est encore plus révolutionnaire ? 238 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
Décidément Buffle_m, tes infos et tes analyses sont à hurler de rire...
Maintenant, depuis le début des années 2000, les SGDF ont préparé la proposition "patrouille" avec l'aide aussi des SDE (l'ancienne équipe). Quand l'AGSE a annoncé en 2006 (c'était C Masson le président, un ultra du rapprochement AGSE-SGdF  comme chacun peut le constater) que c'était BBH l'interlocuteur pour préparer le 1er juillet, j'ai failli m'évanouir...
Et ben depuis on a fait du chemin... La théorie du grand complot est risible ! Tu veoudais pas aller méditer un p'tit coup "El Camino" , ça te détendrai ? 239 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Hé bé dis donc, le camarade Buffle revendique haut et fort son appartenance à l'Opus Dei (et en vrai je m'en fout), et ensuite nous sors une grosse théorie du complot complètement débile... ... moi j'appelle ça une perche ENORME pour se faire chambrer... Donc acte!  Mais j'apprécie la réponse, genre casse toi pov'con, bravo, tout en finesse, bien... Si tu dis ça à tout ceux qui te chambre, ça m'étonne pas que certains partent chez les SGDF.  M'enfin bon, ça me fera toujours marré les mecs qui viennent de débarquer et qui du haut de leur 230 messages veulent faire la loi ici, genre la ville est trop petite pour nous deux Joe...   Ah oui j'oubliais... Monsieur ne poste que de la qualité luuuuui, n'est-ce pas.Bon allez je vous laisse, Isatis le Renard à rendez vous avec Fox Mulder... et n'oubliez pas... TRUST NO ONE!  240 |
| Webmestre Administrateur
Nous a rejoints le : 25 Oct 2004 Messages : 1 261 |
Hum bon, on se calme s'il vous plait.
Le débat est trop important pour le laisser contaminer par des attaques personnelles. Merci à tous de rester le plus possible dans le factuel (vrai pour tous les bords) et de ne pas laisser le débat pourrir. Même si on commence à tourner en rond depuis quelques messages, tout ayant déjà été dit... Il est inutile de marteler. 241 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Citation: La réunification ne peut se faire si les fondamentaux éducatifs ne sont pas commun... c'est un fait... Citation: Ben tout simplement, parce-que ca permettra des échanges entre les chefs, et les deux s'auto-influenceront forcément... 242 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Ah oui... C'est vraiq ue les chefs SGdF, ils n'ont jamais parlé à personne depuis 45 ans... C'était tout simple, alors, il suffisait d'y penser ?
Et quant à ta "réunification", si je puis me permettre : une réunification ne peut se faire sans l'accord de toutes les parties. Qui réunifie qui, là ? Isatis (les [...] c'est pas de la censure, juste du régime light) : Citation: C'est bon de te voir ne pas "rebalancer la pierre". A moins que ça ne s'applique qu'à certaines personnes ? 243 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Citation: Les chefs SGDF, il change tous les 3 ans... et effectivement, pendant ses 3 ans, il ne réfléchisse pas vraiment à l'interet de la méthode unitaire par rapprot à ce qu'ils connaissent... Et inversement... les chefs des autres mouvements, ils ne parlent pas beaucoup et ne connaissent pas les autres méthodes... C'est un fait... et je n'en veux à personne... 244 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Et je ne vois pas en quoi le fait d'avoir une poignée (à l'échelle SGdF) d'unitaristes qu'ils pourront éventuellement croiser une fois l'an en AG pourra y changer grand chose... Surtout quand ceux-là, tous issus de l'AGSE, se connaitront entre eux et pas les autres.
Mais je suis ouvert aux explications.
Je répète ma question : Qui réunifie qui, ici ? 245 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Isatis,
tu te trompes lourdement sur Buffle_m, car même si apparemment ici il a la légèreté de réponse d'un buffle moins que chatouilleux, et elle peut être effectivement quasi pachydermique, dans la réalité, c'est un gars qui sais prendre gout à la discution de façon posée, je l'ai vu chez et avec hocco, dialoguer posément, bon c'est vrai que hocco n'est pas non plus un agressif, mais quand même, il n'a pas ses convictions dans ses chaussettes. Et quand à son appartenance à l'OD, c'est un des rare que j'ai connu et avec qui j'ai partager un office, qui pourtant n'a pas fait tout un pataquès, car c'était un office assez moderne. Alors on ne va pas lui balancer ses choix et appartenance tout les cinq fuseaux. Comme quoi tous, pouvons avoir des préjugés qui peuvent faire mal, ou des approches écrites qui ne révèlent pas forcément ce que l'on est dans le réel. Grizzly - il faut neuf mois pour faire naitre un bébé, et en cent ans le scoutisme, de par le monde, est encore en construction. Alors la patience pour voir les effets et la modération du propos sur ce qui se passe serait les bienvenues. 246 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
le scoutisme encore en construction ???!!!!  Non, sauf dans les idéologie progressistes qui veulent toujours tout réinventer. Le scoutisme est un jeune vieillard qui a de l'expérience et pas mal d'assise ! Sinon, à part refaire l'histoire (très mauvaise idée de celui qui a initié ce thème !!!), quels points restent à traiter ? 247 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Citation: Je ne vois pas en quoi le fait d'avoir une voie (sans x) unitaire chez les SGdF pourrait contribuer à l'unisson des voix (avec x) envers les pouvoirs publics. Hors cet exemple, où est donc l'opportunité formidable", parce certes, c'est mieux de parler d'une seule voix aux PP, mais ça n'aura pas plus de raison particulière d'être ensuite qu'avant ? Voilà le point sur lequel j'apprécierait de lire des réponses, en particulier de la part de ceux qui y ont pris part : Quel bien pour le scoutisme en France (voire ailleurs) ? Moi je ne vois qu'un vase communiquant ici, aucune volonté d'aller chercher des recrues ailleurs que chez d'autres scouts. Bien, sûr, on peut m'expliquer que ce bien arrivera à plus long terme, mais ceux qui se sont lancés là-dedans doivent bien en avoir quelque idée, forcément. Et puis, Qui réunifie qui ? 248 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Reconnaissons simplement qu'il y a une limite à la qualité des échanges que nous pouvons avoir sur un forum par rapport à un échange verbal, surtout quand l'émotion s'en mêle. Un buffle sur un forum, ça fonce droit devant, chiffon rouge ou pas ! Il suffit de ranger la vaisselle... 
L'intérêt d'un CKP est de mettre à jour ce qu'on pense des autres, connus uniquement par leurs écrits. Et bien souvent, cela n'a rien à voir... 249 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Citation: C'est ce que l'on appelle le pragmatisme... le scoutisme sera bel et bien toujours en construction... J'ai rencontré il y a 2 semaines un scouts palestinien qui m'a expliqué qu'a GAZA, il a fallu être pragmatique et modifier la pratique du scoutisme, en le proposant dans des caves... Et oui, ils ont construits et ont fait évoluer le scoutisme afin de ne pas arreter... 250 |
| Routier Annecy Joyeux membre
Nous a rejoints le : 19 Janv 2009 Messages : 292 Réside à : Saint Pierre de Colombier |
J'ai trouvé cet article: http://www.chretiente.info/2009061 71526/des-scouts-deurope-rejoignent-les-scouts-de- france/ ça fait peur pour les GSE FSS 251 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: "ça ne fait peur" qu'à ceux qui veulent bien avoir peur. En même temps, il faut aussi raison garder, ce ne va être ni l'exode, ni la saignée à blanc. 252 |
| tounet Membre
Nous a rejoints le : 30 Oct 2008 Messages : 29 Réside à : Valence |
Je ne me reconnais pas dans les valeurs apportés par le scoutisme dis tradis, que se soit dans l'approche à la religion, la pédagogie ou encore la "façon de faire". Les SGDF ont sus proposer un scoutisme moderne qui me correspond, c'est bizars aujourd'hui de voir dans une proposition un tel retour en arrière. Je respecte les mouvement tel que les SDE ou SUF. Mais j'entends parler " d'unification du scoutisme catholique français". En tant que pionnier je me sens plus proche des Eclaireur Unioniste qui ont une vision du scoutisme plus proche de la mienne que des Scout d'Europe. J'ai vus plus de camps jumelés avec eux qu'avec des SUF ou des SDE. Pourquoi réunifier des mouvements qui n'ont en commun que la religion? Pourquoi ne pas garder chacun sa spécificité, en regroupant par exemple les SUd et et les SDE qui ont, il me semble, plus de choses en communs? 253 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
tounet,
pour porter un jugement aussi péremptoire, faudrait-il que tu les connaissent en acceptant de les pratiquer chacun quelques mois sans à priori. le système des patrouille n'est pas une façon tradi, c'est une autre façon de scouter entre garçon, je vais t'offrir un livre " le cp et son gang" écris par michel menu, tu comprendras mieux. Il y a plusieurs choses que tu mélanges, les façons de scouter les règles applicable dans la tenue. les rituels des cérémonies scoutes les rituels religieux. Domaines qui se croisent et qui font parti du scoutisme, qui peuvent se vivre différemment même au sein d'un même mouvement. Il n'a jamais été question d'unifier les 3 mouvements en un seul. C'est un fantasme, une crainte qu'il n'y a pas à avoir. Chez les EEIF par exemple (les scouts Juifs) ils ont des unités non mixtes ( que des garçons ou que des filles et des unités coéduquées, comme tu le vis à valence (garons et filles). je schématise beaucoup pour être à peut prés clair. même chez les EEUF que je connais un peu - tu as des unités unitaires - et d'autres non, celles que tu connais par exemple. 254 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
A lire tous ces échanges entre incompréhension et condamnation... Les enjeux étant tellement importants que je ne vois plus qu'une seule solution: la pire, la plus dramatique. LA GUERRE !  Bon, et si on parlait du scoutisme et laissions un peu de côté nos querelles d'adultes trop gâtés ? 255 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
A tous : mes questions restent sans réponses ?
Tounet : Si tu campes avec les SUD, ce n'est plus du scoutisme, hein ! [Ceci est juste une blague !]
Lorsque j'ai survolé ton message, j'ai d'abord pensé "oulah, lui il va se faire descendre en flèche..." En fait, en prenant la peine de bien te lire, j'ai envie de t'apporter mes réponses, moi le méchant SdE... Lorsque j'ai lu il y a quelque temps que les SGdF et les GSE étaient très proches, j'ai d'abord été choqué, pour des raisons évidentes. Mais à y creuser un peu plus profond, on se rend compte que ces deux mouvements ont d'abord et avant tout l'obsession d'offrir un scoutisme pour tous, même si l'emballage diffère. Il est loin le temps des GSE repères de groupuscules politisés, de réac aigris (et malgré tous les chats crevés qu'on leur jette). Tout le monde ici a loué le fond de l'idée SGdF : renouer avec la méthode unitaire. Certains parce que c'est la méthode en laquelle ils croient et que c'est éprouvé, d'autres parce que ça leur parait nouveau, et que c'est "le mouvement en marche", peu importe. Ce ne signifie pas pour autant que le scoutisme que tu pratiques et que tu préfères soit en danger, loin de là... D'ici à ce que ça puisse (éventuellement) arriver, tu seras peut-être strasseux toi-même. C'est dire. Tu sais, il y a des EU qui ressemblent tellement aux GSE qu'il n'y a guère que la couleur de la chemise pour les différencier. Toutefois, ceci écrit, tu poses de bonnes questions : pour "réunifier" il faut avoir été uni. Sinon on parle d'unification. Et dans les deux cas, ça ne se fait pas contre le gré d'un des participants. Les seuls mouvement à ma connaissance qui pourraient être "réunifiés" seraient les SUF ( ) et les SGdF, parce que leur origine est la même, les SdF. Encore faut-ils le veuillent, et l'un et l'autre.
J'entends bien ton "Je respecte les mouvement tel que les SDE ou SUF", de même que moi je respecte les autres, SGdF en tête. Ca ne signifie bien sûr pas être d'accord avec tout, mais au moins laisser la liberté à chacun de faire ce qu'il lui plait... Dans la limite de cette liberté. Comme le dit l'adage bien connu, "la liberté de chacun se termine là où commence celle du voisin". Le problème ici est que les GSE on franchement l'impression que la liberté SGdF est venue très largement empiéter dans la leur, non pas dans la démarche fond, je le répète encore, mais dans la manière de prendre parti et de s'assoir sur le ressenti d'autrui. Pour toi, à priori, aucun changement à venir, les SGdFU, à supposer qu'ils s'en créée à proximité de Valence, tu les verras peut-être lors des activités territoriales, mais tu scouteras comme d'habitude... Et eux ne mordent pas.
Et vlan, encore un pavé. 256 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Grizzly_90, pourquoi veux tu paraître plus méchant que tu ne l'es dans la réalité.
que tu sois colère je le comprends - je ne suis pas sur qu'à ta place je le serais moins. mais quand même, tu arrives, tu le vois, à aligner un long et bon post fraternel
si tes questions restent sans réponses, c'est que dans l'immédiat il n'y en a pas. ou bien si tu les poses c'est aussi peut-être que tu as les mêmes que nous autres - mais qu'elles ne te conviennent pas. 257 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Je ne veux pas paraitre méchant.
Oui, je suis en colère ! Je suis en colère de lire des réclamations honteuses de gens à qui le titre du fuseau ne convient pas, "trop polémique", mais la démarche de débauchage éhonté, elle, n'est pas polémique, mais "pragmatique". 
Je suis en colère parce qu'une démarche courageuse a été transformée en agression, parce que personne ne s'est demandé comment serait perçue pareille chose de la part de ceux qui en sont victimes.
Je suis en colère, parce que ça ne semble choquer personne, qu'on incite ouvertement les membres d'une association scoute à aller voir chez le voisin si l'herbe n'y serait pas plus verte. Ah oui, c'est du "pragmatisme".
Je suis en colère, parce que certaines personnes à qui j'ai accordé ma confiance m'ont pris pour une poire. Toujours le "pragmatisme" ?
Je suis en colère, parce que certains spectateurs du spectacle prennent aussi plaisir à jeter de l'huile sur le feu, au mépris de tout esprit scout, dans lequel ils sont pourtant les premiers à se draper.
Je suis en colère, parce que quand je demande : Quel bien pour le scoutisme en France (voire ailleurs) ? ou Qui réunifie qui ? Aucune réponse ne me vient à moi-même, et personne ne semble en mesure d'en apporter, surtout pas les auteurs de l'initiative "pragmatique".
Ca commence à faire beaucoup de motifs de colère, même pour un gars tranquille comme moi. Alors, bon, je vais laisser un peu de temps à ceux qui ne sont pas devant leurs écrans, mais... C'est pas bon pour mon ulcère (virtuel). 
(et Tounet, tout SGdF qu'il soit n'a rien à voir avec ma colère, alors je ne vois pas pourquoi il la subirait. C'est vrai, je ne dois pas être pragmatique.) 258 |
| MangousteP Progressant
Nous a rejoints le : 10 Sept 2007 Messages : 21 Réside à : Thionville (57), désormais |
Que ces différents au sein de l'AGSE ne conduisent pas à une Nième scission est assurément une bonne chose, mais le contexte et les conditions de cette "ouverture" m'attristent et m'inquiètent. Bref, je n'arrive pas à partager l'optimisme de certains ! Vervins n'est pas le national SGDF, malheureusement... Le texte "Avançons ensemble" est assez clair : la proposition ne s'adresse qu'à "des responsables engagés auparavant dans une autre association de scoutisme". Je ne lis nulle part que des groupes SGDF pourront basculer vers la proposition "Patrouille". J'espère que les faits me donneront tort. Sur la pédagogie comme sur l'uniforme, il ne s'agit pas de ressusciter le passé unitaire des SDF mais bien d'un copier-coller de circonstance du fonctionnement des GSE. J'espère me tromper. J'ai apprécié que les SGDF se définissent comme "un mouvement catholique de scoutisme" (page 5), sans les habituelles contorsions du "mouvement d'inspiration catho mais ouvert à tous et à tous les vents"... même si je n'y crois pas trop. J'espère surtout que les SGDF sur le terrain, à qui l'on a rien demandé, ne se sentiront pas "noyautés" par ces transfuges. Si l'ouverture des SGDF est fraternellement scoute et sans arrière-pensée hégémonique, si elle vise vraiment à une plus grande unité, ne faudrait-il pas commencer par admettre dans le SF les associations qui le demandent ? Co-habiter sous le même toit pourrait permettre de voir si l'on peut partager le même lit. Sinon, le SF peut-il encore opposer aux SUF leur passéisme ? Excusez-moi de débarquer aussi tardivement sur le sujet ! FSS 259 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: L'ont-ils demandé ? le National SUF n'a t-il pas d'autres projets ? 260 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Mon cher tounet... Je lis dans tes propos ceux de quelqu'un qui connais assez peu "les autres" et en a pas mal d'idées reçues... Par soucis éducatif et pédagogique, je me dois quand même de répondre... La première chose dont tu parles, c'est "l'approche à la religion"... Bon... Quelque part ça m'inquiète parce qu'avant toute chose, le premier truc qui semble te venir à l'esprit, c'est "l'approche de la religion"... Tu imagines quoi? Qu'ils sont tratra jusque dans la pratique religieuse? Mais tu sais qu'ils sont quand même nombreux à aller aux mêmes messes que toi? Tu enchaines en parlant de la pédagogie... Excuses-moi de te dire ça mais... on en reparlera quand tu seras chef. On n'a pas la même vision de la "pédagogie" lorsqu'on est chef et lorsqu'on est jeune. Toi en tant que pionnier, tu aimes certainement t'occuper toute l'année de ton "projet", projet de camp en général. peut-être pars-tu à l'étranger cette année avec ta "caravane"? Tu aimes aussi sans doute les soirées organisées (en tant que pio, j'en ais vécu une... devant pizza et télé... oui oui, au local pionnier!) ou tout simplement ces sorties "toute bêtes" qui sont l'occasion de se retrouver entre copains. Je te comprends, j'étais comme ça aussi, en tant que pio... Et crois-moi, ça a beau faire 7-10 ans, ça ne me semble pas si loin... Sauf que ça, c'est la vision de jeune. Et comme je viens de le dire, on comprend que ça plaise... Mais ce n'est pas parce que ça plait que c'est éducatif ou pédagogique. Et en tant que chef, la question est "qu'est-ce que ça apporte à mes jeunes? En quoi par cette activité ils vont grandir? En quoi ils vont progresser techniquement? spirituellement? En quoi ils vont devenir plus responsable, plus autonome?" Et là, ben je vois mal en quoi une soirée pizza-télé peut aider... (je ne dis pas que c'est ce que tu vis, hein) Inversement, ce n'est pas parce que c'est éducatif que ça ne plait pas. Demande donc à des GSE ou des SUF ou des ENF de te raconter leur année, leur camp: il me semble que c'est loin de leur déplaire (après évidemment, tout dépend de la maitrise, mais je reste général) et il est probable que ça ne te déplaise pas non plus... Le scoutisme classique, c'est pas "passe tes épreuves et marche droit", loin de là. Enfin, je parlais du "regard" tout à l'heure, du regard de chef qui n'est pas le même que le regard de jeune. Je tiens à préciser que même en tant que chef, il faut comparer avec ce MEME REGARD de chef, d'éducateur, pour pouvoir se faire une idée de la "pédagogie" et pouvoir argumenter son choix. Si j'avais comparé mon expérience de chef GSE et mon expérience de jeune SdF, j'aurais sans doute fait fausse route. Mais ayant été chef GSE et chef SGdF (et ENF, et...), je peux dire "voilà la méthode, l'outil, que je préfère, et voilà pourquoi". Ca n'empêche pas de se tromper, mais ça permet de donner des arguments et des éléments plus concret que de simplement parler de "la façon de faire". D'ailleurs, je me rend compte que j'interprète peut-être trop tes paroles: tu parles de l'approche de la religion, de la pédagogie, de la "façon de faire"... Pourrais-tu détailler? (ça me permettrais de voir si vraiment tu as des idées reçues ou non) Qu'est-ce qui ne te plait pas exactement? et pourquoi? Enfin, je pense que quand on est ou a été depuis longtemps dans un mouvement, on n'imagine tout simplement pas faire autrement; et on n'imagine pas que "autrement", ben ça puisse être aussi bien voire mieux. Ca me rappelle dans un reportage un jeune EEdF (sans chemise -à peine un foulard-, et avec des tentes Decathlon...) qui disais "si le scoutisme était encore comme y'a 50 ans, je pourrais pas"... Je me suis dit qu'en fait... il n'en savait rien. Moi aussi avant de rentrer chez les GSE je me disais "je pourrait pas..." ou "Moi? chez les GSE un jour? jamais!" Je me suis dit que ce jeune EEdF, il était tout simplement "conditionné" parce qu'il vivait depuis X années. Qu'il pouvait donc difficilement concevoir de faire "autrement". Il existe aussi des SUF ou des GSE qui, voyant des SGdF, se disent que non, vraiment, ils pourraient pas... Les SGdF ont su "proposer un scoutisme moderne"? C'est quoi "un scoutisme moderne"? Même le scoutisme ENF, SUF ou GSE, il a bien évolué depuis les années 30 ou même 40! Citation: Les Unionistes sont pourtant... unitaires! Citation: Pourquoi ne pas garder chacun sa spécificité? Ah ça... C'est l'idée de vouloir mettre tout dans des petites cases... C'est très français... Et moi qui suis français ET informaticien, je te laisse imaginer comme j'ai souvent envie de tout classer, caser, hiérarchiser, mettre dans des petites boites, regrouper les boites similaires dans une boite plus grande, etc. Et pour se rassurer, on se dit que "c'est très bien la diversité" mais bon, "chacun sa spécificité, c'est très bien comme ça"... Ben oui mais finalement... Une seule grande boite qui contient un peu de tout, c'est pas mal aussi... Et puis comme ça, au moins, on sait où sont les choses puisqu'il y a moins de boite, on se repère. Et comme en plus la boite est grande, ben on la voit. (et "SUd", c'est quoi? SUd-Scout? Le syndicat scouts? Toujours en grève alors...)Grizzly: on a compris que tu n'aimais pas la forme de cette proposition... En même temps - Tu crois franchement que ceux qui viennent chez les SGdF seraient restés (à contre-coeur?) s'il n'y avait pas eu cette proposition? Je pense personnellement que de toute façon, ils seraient partis. Alors autant qu'ils puissent trouver leur bonheur ailleurs - Bien que différents, SUF et GSE sont quand même similaire... Pourquoi ne pas taper sur les SUF en disant qu'ils empiètent les plates-bandes des GSE? (d'ailleurs... un copier-coller dis-tu? Mais la notion d'Europe, chez les "SGdFU", elle est où? C'est pourtant l'un des éléments principaux (si ce n'est LE principal) qui fait la spécificité des GSE...) - Etablir une proposition pédagogique spécifique, ça prend du temps. Rien que pour les raiders, Michel Menu a travaillé toute une année. Alors dans un premier temps, puisqu'on accueille des gens qui ont une tenue, une méthode, des coutumes... autant les accueillir tels quels. Parions que dans quelques mois, les premiers changements apparaitrons... 261 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Citation: Pour le coup Sarigue... je peux te garantir que ce que vit Tounet dans sa caravane est plutôt éducatif... certe surement avec des soirée pizza... mais avec beaucoup d'autre chose... du bon vrai pionnierisme comme je reverais en voir dans tous les groupes... Pour le coup, la carricature du pionnier affalé dans un canapé ne convient pas vraiment à Tounet... Le fait est que Tounet ferait également un très bon CP, ca je n'en doute absoluement pas, et il se régalerait dans le système des patrouilles... mais ca il ne le sait pas... 262 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: Je ne ferai pas de pari car j'en ai aucune idée mais il est certain que : - "la continuité" est une vertue pour nombre de familles qui mettent leurs enfants dans le scoutisme traditionnel et je pense que ce sera le cas aussi pour ceux qui mettront leurs enfants dans la pédagogie patrouille des SGdF. Les parents seront vigilant là-dessus. - SI cette pédagogie doit être ouverte à d'autres, il va tout de même faloir trouver un uniforme commun (chemise éclaireuses ciel ou marine ? short éclaireurs marine ou beige ? etc) et des pédagogies communes (filles branche jaune avec des fleurs ou des étoiles ?) Donc un défit pour l'avenir : changer le moins de choses possibles mais créer une cohésion : ne pas avoir 50 propositions différentes non plus... PS : le sujet des gants blancs n'a pas sa place ici, il y a un autre fil pour ça. 263 |
| Achille Modérateur
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 529 Réside à : Les nefs achéennes |
Bien qu'instructives, les discussions sur les gants blancs ont assez duré dans un fuseau dont ils ne sont pas l'objet. Ce sujet part déjà suffisamment en cacahuète pour ne pas s'éparpiller davantage.
Les prochaines réactions sur ces accessoires se feront donc dans les fuseaux adéquats : - Peut-on brandir notre salut ? (qui dévie sur les gants) - Gants blancs ? - Gants blancs, claquer des talons et autres traditions - Trouver des gants blancs pour louveteaux Merci.  264 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: Mais qui donne des leçons ? où ? quand ? Les SGdF s'ouvrent (retrouvent) une pédagogie que leurs ancêtres  SdF et GdF ont pratiqué pendant 45 ans. Je ne vois pas un brin de leçon dans le texte communiqué.
Maintenant, si certains fantasment sur ce qui n'est pas écris dans des délires de faux procès d'intentions, ils n'en sont que responsables eux-mêmes, mais pas les SGdF ! Il faut arrêter le délire. C'est sur qu'avec de telles accusations, les SGdF ne risquent pas d'avoir envie de continuer à "fraterniser". 265 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Citation: D'un côté, je suis d'accord, on peut arrêter le délire : c'est juste rigolo que selon le point de vue, on aura un truc super carré (vision ex-Mafeking) et de l'autre un chamallow mou modelable à volonté (vision SGdF et SUF plein d'espoir, pourvu que ça ne soit pas eux qui essuient les plâtres). Bref, c'est déjà le b@rd@l... De l'autre, si les SGdF arrêtent cette forme de """fraternisation""", les GSE ne s'en plaindront pas. 266 |
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Ecussons
Posté le: 18-06-2009 à 14:53
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