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| Auteur | militaires |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Dixit Hérisson:
Je suis globalement d'accord avec ton discours Af'. Néanmoins être patriote au sens noble du terme, implique de servir son pays par divers moyen jusqu'au sacrifice suprême en cas de guerre. Je crois comme toi qu'il n'y a pas de plus grande preuve de patriotisme que de sacrifier sa vie pour son pays et je suis reconnaissant envers tous ceux qui, par leur sacrifice personnel, ont permis de sauver des vies ou la liberté des peuples sans être sûr de voir le fruit de leur action (je ne suis pas sûr d'être à la hauteur). Reste évidemment à savoir s'il s'agit de sacrifices utiles ou pas, efficaces ou vains. Reste aussi à savoir si la cause qu'on défend est juste ou si on ne se laisse pas manipuler par un régime qui abuse du dévouement des citoyens (ou des sujets selon le cas). C'est une question de discernement. Ce qui donne sens à l'héroïsme pour moi, c'est le fait d'aller au feu librement mais sans le chercher à l'avance. Je veux dire par là que le héros est celui qui sait affronter la mort ou le danger pour les autres, mais n'a pas à se créer des occasions pour cela. Le pompier va au feu au péril de sa vie mais ne déclenche pas l'incendie pour mettre à l'épreuve son héroïsme potentiel. Former les scouts à l'esprit guerrier me paraît dangereux et anti-éducatif. Car ce n'est pas servir l'intérêt du jeune que le placer si tôt dans une logique de conflit, dans une idée négative de l'homme. Ce serait l'instrumentaliser pour la guerre. Laissons l'armée faire son boulot, elle est bien plus efficace que le scoutisme pour former des combattants. En revanche, en tant que chef scout je me soucie d'abord de l'intérêt du jeune, je me sens plus appelé à lui apprendre le sens des autres, le sens du service désintéressé et le sens de l'honneur en général. Il en tirera les conséquences plus tard en homme libre et conscient face à la situation, et pourquoi pas comme soldat. Nous n'avons pas besoin de lui donner le goût (ou le dégoût) des armes. Je pense que le vrai courage de toute façon ne peut être enseigné, cela reste un mystère. Mais le dévouement oui et surtout par l'exemple personnel des chefs. Af'  227      |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
L'Armée du Salut, effectivement d'inspiration protestante (méthodiste?), comprend dans son organisation la Fondation et la Congrégation.
La Fondation plus engagée socialement que spirituellement accueille des bénévoles de toute confession ou sans confession. Pour la Congrégation (soldat ou officier), il faut je crois avoir une démarche spirituelle (conforme avec l'esprit de la Réforme) et s'engager à des règles de vie assez strictes (pas d'alcool ni de tabac et a fortiori pas de drogue...). L'"ennui" c'est que seuls les soldats et officiers (donc la Congrégation) ont droit à l'uniforme. Peut-être pourrons-nous (qui sait?) voir naître un jour une "Légion catholique" de l'Armée du Salut car le dialogue spirituel avec l'Église catholique (romaine) n'est pas aussi hermétique qu'on le croit. Af' 228 |
| Rurik Cul de pat
Nous a rejoints le : 19 Août 2004 Messages : 4 Réside à : Grenoble |
Pour ce qui est de Camerone, les derniers ont fini par se rendre 
Peut-être mais il n'empêche qu'ils ont chargés alors qu'ils n'étaient plus que trois... Et l'un d'entre eux a remis ça à Bazeilles... Sopo les ñass et les ragnab's, CHIC AUX AIXOÏSS 229 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Manquait plus qu'eux
230 |
| loulou du loup- Lynx P Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Juil 2004 Messages : 980 Réside à : Bourgogne |
il faut bien de tout pour faire un monde
231 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Vive les VZ Géné de l'an 197 et le PDK 198 d'Aix ! Ce sont des ñas... 232 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
 
233  |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
234 |
| loulou du loup- Lynx P Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Juil 2004 Messages : 980 Réside à : Bourgogne |
SE Hérisson tu dis que tu es ex scout d'europe mais je te rapelle que tu l'est toujours. Bien entendu tu n'est plus actif mais le plus important n'est pas de l'être dans l'âme?
235 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Tu as raison.Au moment où j'ai rédigé ma fiche je n'étais à la Fesse depuis 3 ans.Comme j'ai rempilé cet été je devrais en effet la modifier.
236 |
| Rurik Cul de pat
Nous a rejoints le : 19 Août 2004 Messages : 4 Réside à : Grenoble |
Ce sont peut-être des ñass, mais notre vénéré PDK a néanmoins passé trois années à la TVTB Khôrniche Lyautey... S'ils n'a pas de fait reniéson origine Brutionne, il n'en demeure pas moins qu'il a le mieux saisi l'esprit Aixoïss qui nous est cher ;o)
237 |
| loulouduloup Arrivant
Nous a rejoints le : 20 Août 2004 Messages : 1 Réside à : grenoble |
pour repondre à armée du cerf royal
je n'ai rien contre certains ajouts à l'unif tels que les ranjo, le chaiche et autres... mais les scouts ont été suffisamment pourris par les médias ces dernières années pour que nous ayons une image de fachos (alors que mili est different de facho) et le plus important reste l'esprit scout qui n'est pas crée par le look mili. ce look participe juste au mythe, c'est à dire faire travailler l'imagination des scouts. ce n'est pas le seul moyen de leur faire imaginer des choses, le militarisme n'a donc pas obligatoirement sa place au scout, et si il l'a c'est seuleume quant les scout sont entre eux, au camp. 238 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Fais gaffe ma Louloutte il y a un arrivant qui usurpe ton pseudo 
Comme on dit en droit "prior tempore,potior jus"  alors fait valoir ton droit
239 |
| Louloumf, fou du roi Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Sept 2003 Messages : 322 Réside à : Sedna |
Moi M'en Fou  ("je ne regrette rien")... 240 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Manifestement, ton paternel quii voulait que tu apprennes le latin a poussé l'éducation plus loin que cette vénérable langue...
Fais gaffe, Louloumf, tu vas bientôt te faire griller...
241 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Il est déjà connu de mes services
242 |
| ACC thibault Membre familier
Nous a rejoints le : 23 Août 2004 Messages : 467 Réside à : Duché de normandie |
Je ne comprends pas certaine personnes qui confonde les differentes guerres qui ne se sont pas passer pour les meme raison.comme ceux qui parlent des guerre de yougoslavie ou des guerres mondiales.elles n'ont pas etaiuent faites pour les meme raison certain etait politiques d'autre pour des raison territorialles.Etant moimeme sous officier je necomprends pas vos reactions envers l'armée
243 |
| Grenouille Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Fév 2005 Messages : 98 Réside à : Orléans |
a ce que je sais le scoutisme a été créé pendand la guerre pour aidé les militaires???c'est vrai ???
notament pour la transmission... 
244 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
La guerre, quelle guerre ô Grenouille? A cette époque en Europe il n'y avait de guerre que dans les Balkans et je doute que le scoutisme ait été créé pour améliorer les transmissions de l'armée Bulgare 245 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
A moins qu'elle parle des cyclistes de Mafeking... 246  |
| Mangounette Mustélidae
Nous a rejoints le : 06 Janv 2005 Messages : 437 Réside à : bretagne |
tu ne connais pas l'histoire de la fondation du scoutisme Grenouille?
Baden Powell est un militaire au départ! Il a emnener camper des jeunes delinquents pour leur faire decouvrir la vie en plein air...il a crée une sorte de loi ...ce qui a mené au scoutisme (voir eclaireur) c'est archi résumé mais bon...si tu veux plus de renseignement j'ai toute sa vie en détails! 247 |
| Grenouille Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Fév 2005 Messages : 98 Réside à : Orléans |
bon ba merci beaucoup mais donc on m'aurais dit des sotises????????????????????
je n'invente rien on m'a vraimant dit ça!!ce sont des mes amies qui me l'on dit merci beaucoup:-? 248 |
| Ptit Ours Grand membre
Nous a rejoints le : 18 Juin 2004 Messages : 681 Réside à : TOULOUSE |
malheureusement pr toi grenouille je confirme que BP était milouf au début et qu'il a commencé avec de vulguaires délinquants 249 |
| Grenouille Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Fév 2005 Messages : 98 Réside à : Orléans |
avec des délinquants!!!!!!!!!!!!!!!!!!
et ben c'est pas pareil??!! 250 |
| popeye Joyeux membre
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 278 |
Juste une rectification, ce n'est pas avec des jeunes délinquant que BP a lancé le scoutisme mais avec une partie de fils de ses amis (fils d'officiers, fils de lords) et l'autre moitié des jeunes issus des "boys's brigade" de la région de Poole et de Bournemouth, donc issus de milieux populaires comme le souhaitait BP. L'un d'entre-eux, CP à Brownsea, est décédé dans les années 1994, 1996. Il était plus que centenaire. Il a raconté plus d'une fois les circonstances du premier camp scout. 251 |
| Grenouille Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Fév 2005 Messages : 98 Réside à : Orléans |
ché pas ou t'as trouvé tout ça mais c'est interessent!!!
 252 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Grenouille, on ne t'a pas menti.
Avant Brownsea, qui est le premier camp scout officiel, il y a eu Mafeking, qui fut l'origine du scoutisme, le point de départ de l'inspiration de BP. je me permet de citer les textes de ce même site : (ici)
Des jeunes garçons lui ont écrit à son retour en héros pour lui demander des conseils sur le genre de vie aventureuse qu'il avait pu proposer à ces jeunes garçons, et tout a suivi (remarquez bien qu'on est venu le chercher, ce n'est pas lui qui a réalisé un simple produit de son imagination.) 253 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
En effet à son retour d'Afrique du Sud B-P se rendit compte que l'on utilisait son petit manuel "Aids to Scouting" destiné à l'instruction des éclaireurs militaires dans des institutions d'éducation et suite à une rencontre avec les Boys' Brigades en mai 1903 à l'Albert Hall de Londres leur fondateur William Smith à qui il avait fait (à la demande de ce dernier) quelques critiques sur certaines pratiques trop militaires soulignant qu'en utilisant d'autres méthodes plus attrayantes(le fameux scouting) ils pourraient recruter dix fois plus de jeunes, ce dernier lui aurait répondu sous forme de boutade "qu'est ce que vous attendez pour nous écrire quelque chose à ce sujet en reprenant votre petit manuel(plus ou moins)". Après de nombreuses lectures et des rencontres avec des éducateurs la pensée de B-P murit peu à peu.
Petite rectification: les cadets de Mafeking furent organisés par le major Lord Edward Cecil (quatrième fils de l'ancien premier ministre Lord Salisbury) et le Lieutenant Moncreiffe et non par B-P qui en tant que commandant d'une place assiégée avait bien d'autres soucis. D'ailleurs les cadets ne sont pas mentionnés dans le rapport adressé au commandant en chef des forces britanniques Lord Robert ni dans la déposition faite par B-P devant la Commission Royale sur la guerre en Afrique du Sud. Les méthodes utilisées dans les corps de cadets étaient assez éloignés de celles du scoutisme 254 |
| Grenouille Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Fév 2005 Messages : 98 Réside à : Orléans |
merci Zèbre donc on m'a pas dit que des bêtises
et ton site est très instructif!!! 255 |
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Ecussons
Posté le: 14-08-2004 à 12:01
