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| Auteur | les croix potencées scoutes et les croix de st jean. |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
sincèrement borome, là, tu m'épates grandement.   22      |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
On ne peut pas dire qu'héraldiquement cela soit très heureux : avec ce qui lui sort de la bouche et des oreilles, on dirait un bestiau à la broche ...  23  |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation:  c'est ben vrai ça!!! 24 |
| Al Capitaine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 01 Déc 2009 Messages : 298 Réside à : Compiègne |
Merci Borome... pour tes recherches... et là vois tu, je n'ai pas été dispo, sur le forum de la journée... je suis content que mon post en fait parler certains... 25 |
| Al Capitaine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 01 Déc 2009 Messages : 298 Réside à : Compiègne |
On trouve aussi la croix de guerre de 14/18 :  26 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Quel lien avec les croix scoutes?
Ah, oui tu n'es pas scout...pour ton savoir personnel, sache que le scoutisme,n'à rien à voir avec l'armée... L'armée est utile et compte des gens valeureux....le scoutisme est aussi utile et on ne compte plus ses chefs et cheftaines de valeurs...mais chacun oeuvre très différemment pour le service d'autrui. On ne peut les comparer et encore moins les mélanger. Ta croix est sans doute intéressante, peut être que celà à une importance pour toi (que je respecte profondément)...mais ce n'est pas une croix de scoutisme. 27 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Tant qu'à faire, on peut aussi s'attaquer aux différentes croix du mérite diocésain ou à la croix scoute "for Merit" ...  28 |
| Al Capitaine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 01 Déc 2009 Messages : 298 Réside à : Compiègne |
Désolé pour tout... 29 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pour ce qui est de la croix à huit pointes de la FSE on la découvre dans le roman de Jean-Paul Alain La Marque de sang (page 18 de l'édition 1957), à l'époque la FSE en France n'est pas vraiment majoritairement catholique pas plus qu'en Allemagne. Toutefois cette croix est celle des anciens scouts catholiques autrichiens les Pfadfinder Sankt Georg qui se fondront à l'Österreichischer Pfadfinderbund en 1946. les guides catholiques autrichiennes de l'Österreichischer Pfadfinderinnenverband Sankt Georg conserveront la croix jusqu'en 1976, date de leur fusion avec les Pfadinder Österreichs. On peut donc se demander si les Autrichiens ne sont pas quelque peu derrière le choix de cette croix. 30 |
| Al Capitaine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 01 Déc 2009 Messages : 298 Réside à : Compiègne |
Old Gilwellian, et les autres, à qui appartient cet insigne, dont l'image, et celle d'un objet en vente sur ebay?????  31 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
EEUdF !
Insigne de Promesse, je crois. 32 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
il faudrait que vous ayez le réflexe de boycotter systématiquement ce genre d'achat sur le site indiqué.
les prix pratiqués sont honteux, bon s'il y a des pigeons pour les acquérir tant mieux pour les vendeurs, mais si ces pigeons n'étaient pas des scouts ce serait bien. 33 |
| Al Capitaine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 01 Déc 2009 Messages : 298 Réside à : Compiègne |
En effet, dans le logo des EEUdF, on y retrouve un insigne qui y ressemble fortement...... 34 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Citation: Exacte, c'est l'insigne de promesse que tu accrochais sur le béret. Et l'écu qui entoure la croix représente le scoutisme français.  35 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
je confirme.
En insigne de couleur;(voir en dessous du titre en jaune;Qui sommes nous? http://membres.multimania.fr/eeudf63/Qui-s-n/qui-s-n.htm 36 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: sans vouloir être tatillon, ce n'est pas l'insigne des EEUDF qui n'existaient pas encore mais des EUF puisque'en 1941, les filles étaient à la FFE(U).  37 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Comme l'a dit Sarigue, ceci est l'insigne des EU, qu'ils ont adopté à la création du scoutisme français, en 1941 et des poussières : Croix (pour rapeller les orgines chrétiennes) fleur de lysée (pour le scoutisme). Avant ils avaient le coq gaulois, d'où les chansonniers "Le coq"  Quand les demoiselles se sont joints à eux, ils ont juste rajoutés le trèfle des guides et éclaireuses, et tadam nous avons l'insigne actuel ! Par contre, ce n'est pas forcement l'insigne de promesse (celui en photo m'a tout l'air d'un insigne civil), nous n'avons actuellement pas d'insigne de promesse au sein des EEUdF (mais il y a 60 ans, peut être) 38 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
J'ai dit quelque chose, moi?
Franchement, tu trouve que je ressemble à ça: 
Je suis quand même plus chou et plus mignon, moi, non? 
Quant à l'insigne métallique, ça pourrait être un insigne civil en très gros plan mais a-priori, c'est plutôt effectivement un insigne de promesse. Un insigne de promesse dans sa présentation fédérale des années 40-50: l'insigne du mouvement (croix potencée, croix fleur-de-lysée, arc tendu, tables de la loi...) dans un écu ajouré avec la bande "toujours prêt" (le "TP" n'était pas toujours marquée) et les lettres SF, ainsi que le noeud au centre de la banderole, symbolisant le lien entre les scouts du monde. 39 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Pour mémoire,al capitaine à trouvé cela sur e-bay, il se peut que pour faciliter la bonne vue de l'objet à vendre que le proprio l'ai agrandit, en soi ce n'est pas très grave.
Dingo à raison sur e-bay,il faut être très vigilant, et même systématiquemet se désintersser de certains vendeurs connus pour leur manque de scrupule.Cependant, il n'est pas impossible que de temps en temps on trouve une petite perle dans ce qui est proposé.A un prix correct et avec un vendeur qui ne sent pas l'escroquerie. ps;il est aussi affreux que cela grizzly? je le trouve plutot comme cela moi ;
http://www.youtube.com/watch?v=D7EBZU0CtMY 40 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
C'est en effet la croix de promesse des EUF portée de 1941 au milieu des années soixante (officiellement car en fait de nombreuses troupes continueront à la porter refusant la "télévision"). La croix existe depuis 1936, le premier camp national de Walbach, elle était portée sur un losange cousu sur la poche gauche. Malgré de nombreuses imperfections et la présence de margoulins notoires ebay est hélas pour de nombreux collectionneurs novices le seul moyen de se procurer certaines pièces anciennes introuvables autrement. Essayez le moteur de recherche www.bookfinder.com et vous verrez que de nombreux manuels de scoutisme sont moins chers sur ebay que chez certains libraires ayant pignon sur rue. 41 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Citation: Oui, mais ce n'est pas le même noeud. Chaque association avait un noeud différent sur l'écu. 42 |
| Al Capitaine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 01 Déc 2009 Messages : 298 Réside à : Compiègne |
Par exemple, le noeud carrick....... mais sur l'insigne de la fse, il n'y a rien de tel??? 43 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
La FSE ne fait pas parti du Scoutisme Français.... La croix est entouré par un cercle où il y a marqué "FSE" Le cercle, si je ne me trompe pas, veut dire l'unité. Mais bon, je peux me tromper. 44 |
| Al Capitaine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 01 Déc 2009 Messages : 298 Réside à : Compiègne |
Mais alors, la FSE fait partie de quelle organisation?????
 45 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
En France l'AGSE fait partie de la CFS (Conférence Française du Scoutisme) avec les ENF et la FEE, les SUF ayant "décliné" l'invitation. Au niveau mondial de l'UIGSE (Union Internationale des Guides et Scouts d'Europe). Des précisions supplémentaires ?
46 |
| Xavl Progressant
Nous a rejoints le : 02 Déc 2009 Messages : 11 Réside à : Issy les Moulineaux |
Je rebondis sur la croix des SUF, qu'on appelle croix potencée ou croix de Jérusalem. Cette croix, serait plus ancienne que les croisades. En fait, la croix scoute est différente que la croix de Jérusalem; cette dernière étant complétée de quatre petites croix à l'intérieur (afin de représenter les 8 béatitudes). Ceux qui sont déjà allés en Terre Sainte remarqueront que la croix de Jérusalem est encore aujourd'hui (très) présente sur l'ensemble des monuments chrétiens, catholiques ou orthodoxe. Néanmoins, je ne sais pas pourquoi pas le Père Sévin a choisi cette croix comme symbole. 47 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
La croix de Jérusalem fut également le symbole du gouvernement provisoire du 13 au 17 avril 1975 au Cambodge par les Khmers rouges :
http://www.crwflags.com/fotw/flags/kh-rouge.html 48 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Sans doute un kmer rouge ancien scout de France ?!  49 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Sans oublier autrefois le Väterland Front du chancelier autrichien Engelbert Dollfuss et les jeunesses du parti nationaliste de Porto Rico mon cher Héron. Cette croix apparaît également sur le logo d'un mouvement de jeunesse espagnol para scout lié à des gens proches du franquisme. 50 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Citation: Le gouvernement provisoire du Cambodge n'est pas celui de Pol Pot, mais celui qui a s'est mis en place entre le départ du général Lon Nol, créature des Etats-Unis, et la prise de pouvoir par les Khmers Rouges.
J'espère bien qu'aucun scout cambodgien n'était membre de l'Angkar, le régime instauré par Pol Pot. 51 |
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Ecussons
Posté le: 19-01-2010 à 13:44
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