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Auteur
Couleurs des brevets
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Borome
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Patientez...

Citation:
Le 2009-05-19 16:42:00, OrignalTT a écrit :

Je ne sais pas où tu as trouvé ce code couleur mais il ne correspond pas à ce qui existait dans les brevets du sf avant la réforme: on a bien blanc=spiritualité (souvent associé avec jaune), rouge=intervention secourisme, service, mais vert=sport, bleu clair=activités artistiques, bleu foncé=connaissance de la nature, marron=campisme, beige=agriculture, jaune=habileté manuelle. Certains brevets sont passés d'une catégorie à l'autre, exemple: topographie du vert au bleu.

Tu as raison, mais tu n'es pas complet.

Dans l'histoire du scoutisme en France, les différents mouvements se sont cherchés, ils ont copié les uns sur les autres (les premiers badges SdF étaient simplement ceux des EdF) etc... et on a eu effectivement pour la branche Eclaireur ce que tu décris.

Mais justement, lors de la création du Scoutisme Français, il a fallut créer des outils et des vocabulaires communs (les SdF ont du abandonner le terme badge par brevet...). Et en 1952, les brevets du SF, communs à tous sont apparus avec les 5 couleurs. Il y en avait 8 auparavant, certains ont donc changé de couleur.

Je ne sais pas si ce code des couleurs est français (SF) ou mondial (dans le livre des louveteaux de BP, le code couleur est différent) mais on le retrouve dans les différentes branches. Les louveteaux ont aussi joué ce petit exercice.
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  Je suis SdS - Ex-SdF - ex SGdF  Profil de Borome  Message privé      Répondre en citant
hocco
Cracinae
 
  
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Forêt : Forestier
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Réside à : Besançon
1
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Citation:
Le 2009-05-19 16:42:00, OrignalTT a écrit :

Je ne sais pas où tu as trouvé ce code couleur mais il ne correspond pas à ce qui existait dans les brevets du sf avant la réforme [...]


Pour info : Brevets du Scoutisme Français

- Série camp (cercle rouge foncé)
- Série nature (cercle bleu foncé)
- Série sports (cercle vert foncé)
- Série service (cercle rouge)
- Série arts (cercle bleu clair)
- Série métiers (cercle jaune)
- Série agriculture (cercle jaune foncé)

Éclaireurs Israélites de France - Série judaïsme (cercle orange)

Ce sont les couleurs des séries de badges SF figurant dans le carnet de progression EIF "Étapes & Brevets" édité au début des années 1960 par les Éditions de l'Arc Tendu (EDF).
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Citation:
Tout le monde connaît la symbolique des couleurs dans le scoutisme :

Jaune : Relation au corps, développement physique
Bleu : Relation au monde, développement pratique
Rouge : Relation aux autres, développement du sens du service
Vert : Relation à soi, développement de la personnalité
Blanc : Relation à Dieu, développement spirituel

Hé non Borome... Là, tu es tombé dans la vision SGdF-o-SGdF...
Les couleurs utilisé par les SUF n'ont rien d'étonnant... Les ENF et les GSE utilisent les même (vert pour le sport et jaune pour l'habileté, et non le contraire...)
Ce qui m'amène à penser que c'est soit le SF tout entier, soit les SdF/GdF/SGdF qui font "bande à part"...
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Les couleurs des brevets louveteaux (à l'exception du blanc) sont héritées du Carnet des Louveteaux de Baden-Powell tiré du Livre des Louveteaux, donc du système britannique. Les couleurs des cercles des brevets de la branche éclaireur ne doivent rien au système anglais. Ils viennent des premiers Livre des brevets (Carnets de badges) EdF et du Manuel des Eclaireurs EUF des années 20-30. Les SdF reprirent les insignes brodés d'après les dessins de ces ouvrages avant que La Hutte soit en mesure de faire fabriquer des badges propres à l'association dont les dessins et les couleurs sont souvent similaires aux insignes brodés EdF-EUF. Les insignes communs adoptés par le SF en 1941 sont les héritiers de ces brevets. La symbolique des couleurs utilisée ne doit rien aux SdF ni d'ailleurs aux britanniques excepté celles similaires au système louveteau (rouge/vert/jaune/bleu). Système antérieur à celui utilisé par les éclaireurs en France.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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(je parlais, comme Borome l'a fait en introduction et en exemple de son message, des brevets louveteaux. Branche que je connait le mieux de toute façon)
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Florian
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Puisqu'on parle du modèle SF, j'ai fait en marge de scoutopedia un petit tableau sur le modèle SF en matière d'insigne de promesse et de classes et sur la manière dont c'était retranscrit hier et dont c'est retranscrit aujourd'hui : ici. J'ai mis que les insignes SdF ancien (pardon pour ma 1ère classe reconstituée à partir d'un dessin) mais j'attends les experts collectionneurs pour apporter les insignes EIF, EUF, EDF.
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OrignalTT
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En fait ta première classe sdf est fausse. Il me semble que tu as pris un insigne pionniers. La première classe sdf est verte avec le lys de Pierre Joubert en jaune et une banderole comme la deuxième classe, en dessous. Les edf avaient la même mais avec un arc à la place du lys (très esthétique). La couleur rouge partie blanc pour la première classe vient des guides . Il me semble que c'est aussi PJ le concepteur. De là il a extrapolé la première classe fse. Pourquoi les suf ont pris le rouge aussi? Mystère. Les scouts cathos ont repris le vert quant à eux. La première classe anglaise était verte ausssi, avec la 2nde classe juste avec une banderole.
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OrignalTT
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Nous a rejoints le : 15 Janv 2008
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Euh là OrignalTT je t'arrête, la première classe anglaise est un lys rouge avec banderole BE PREPARED sur fond kaki ou bleu. L'insigne était en forme d'amande. Au départ l'insigne était une fleur de lys de métal avec une banderole de même. La première classe EdF d'avant guerre était sur fond rouge et la seconde classe sur fond vert.
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Old GIlwellian
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Pollux
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Nous a rejoints le : 05 Nov 2008
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Florian, merci pour cette synthèse. C'est un peu dommage d'avoir mis en parallèle les labels scout et pionnier des SDF post 1964 avec les insignes des 1ère et 2e classes pour 2 raisons:

- une des finalités du système pionnier/rangers était justement de casser cette hiérarchie entre les éclaireurs. Ainsi, pour la branche rangers, le label scout était obtenu lorsque le garçon avait relevé les 5 défis (du peuple, de l'alliance...) et marquait la fin de la progression pédagogique;

- une des données d'entrée de la réforme pédagogique de 2007 est que ce système de labels terminaux de branche n'a pas atteint son objectif: en regard du nombre de scouts et de pionniers accueillis dans les unités, peu de scouts et de pionniers parvenaient à les atteindre, au contraire des insignes de classe, notamment pour la 2nde.
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AndreRaider
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Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
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Voilà les insignes de classe des Scouts de France.
Je les ai accolés pour que leur taille réelle soit visible.



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Florian
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Nous a rejoints le : 19 Juin 2004
Messages : 651

Réside à : nomade
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Autant pour moi, j'étais persuadé d'avoir déjà vu un insigne de classe rouge. Comment se fait-il alors qu'autant les mouvements unitaires que les unionistes et israélites aient repris unanimement le carcan jaune, vert, rouge pour la progression personnelle ?
Quand aux insignes scouts de France, sans préjugé du contenu pédagogique, je trouve qu'au niveau symbolique ils respectaient une certaine continuité avec le modèle SF (surtout niveau label pionnier-1ère classe), c'est pour ça que je trouve utile de les mettre ici.
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Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
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Euuuh... andré - je crois que tu a mélangé insigne de classe et écusson de promesse. La seconde classe - le macaron que tu a placé sous l'écusson de promesse, c'est la seconde classe; il se portait seul sur la manche gauche,

l'insigne tissé de promesse se portait sur la poitrine.

Lors de l'obtention de la première classe, l'insigne complet que tu mets (celui de droite) effectivement remplaçait alors celui de la seconde classe.
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AndreRaider
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Il n'y a aucune tentative d'induire qui que ce soit en erreur..bla bla bla surtout pas moi.


L'insigne de poitrine n'est là que pour montrer la taille des autres écussons et spécifier que nous étions bien aux Scouts de France
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epervier loiret
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Je souhaite de mon coté une confirmation pour cet insigne; insigne première classe E.N.F. si oui, de quelle année?

merci à vous.

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Il est à l'envers ton insigne. Le dessin a été utilisé pendant près de cinquante années comme insigne de première classe, seule la taille, le tissage, la matière utilisée peuvent permettre de dater l'objet lui-même avec précision. Il semble assez ancien en coton épais mais sans vérifier comme Saint Thomas impossible d'avoir la moindre certitude.
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epervier loiret
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oups!...désolé pour t'avoir fait le coup du roi dagobert, je l'ai remis à l'endroit.

Pour la taille c'est;
Un encadrement de 7cm de hauteur sur 4,5 cm ,

Le blason faisant exactement 4cm de large en haut, sur 4,5cm de haut en bas.

le tissage est;du filé recto verso.

la matière est;de l'acrylique

Ce n'est pas un insigne épais, il est plat et fin comme...une feuille de papier.

question, par curiosité, ça à de la valeur?....(rassurez vous, je ne le revend pas à qui vous savez comme escroc.)
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
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Tout objet semblable à la valeur que celui qui l'a porté ou à qui il était destiné lui donne.
Donc pour certain c'est inestimable, pour d'autre il aura la la valeur de l'argent qu'un couillon voudra bien mettre sur la table.
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AndreRaider
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Citation:
Le 2009-05-20 19:12:00, epervier loiret a écrit :

oups!...question, par curiosité, ça à de la valeur ,


En clair, si tu l'as porté, c'est devenu inestimable.... :-)
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epervier loiret
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Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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je l'ai trouvé dans un dico acheté à la brocante...pour moi il a la valeur du mal que s'est donné un scouts ENF pour le mériter....( si je savais qui, je l'aurais rendu )

Après je me demandais simplement quelle valeur financière pouvais avoir un ancien insigne....
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Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Si tu n'es pas collectionneur, offre le à un collectionneur ou à un ENF, on ne donne pas de la valeur mercantile d'un truc comme celà.
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