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| Auteur | Mixité : pour / contre |
| Ptit Ours Grand membre
Nous a rejoints le : 18 Juin 2004 Messages : 681 Réside à : TOULOUSE |
excuse moi je sui actuellement en angleterre et je ne veux pas me casser la tete a taper des chiffres pour juste un accent et pour les phrases dsl je n arrive plus a parler correctement le francais
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| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Ah! OK, c'est pour ça...
Excuse-moi alors... Je pensais que "ca sentais l'informaticien" qui connait les problèmes que peuvent créer les apostrophes et/ou les accents (a savoir, générer une erreur, mal passer, etc.) Heu... Ceci dit, il me semble qu'en Anglais, l'apostrophe existe... (par contre, avec un clavier QWERTY, je te plains: tu dois passer un temps fous à écrire un message...) Bon, revenons au sujet... 20  |
| Ptit Ours Grand membre
Nous a rejoints le : 18 Juin 2004 Messages : 681 Réside à : TOULOUSE |
oui oui c est un clavier tout inverse pr rapport a la france...
bon sinon ...
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| Lionceau Membre actif
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 145 |
euh .. petit OUrs, peux-tu expliciter pour les cheftaines de louveteaux ?
j'ai des loups cette année et tt se passe très bien ! 22 |
| Ptit Ours Grand membre
Nous a rejoints le : 18 Juin 2004 Messages : 681 Réside à : TOULOUSE |
c est le probleme de certains louveteaux qui commencent a etre grands et qui comme tout le temps a cet age a parler des choses de la vie sur les cheftaines je ne dit pas que c est dans toutes les meutes mais ma soeur ma raconter que parfois cetait un peu abuser .. evidemment ce n est pas mechant
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| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Lionso,
Tu as des loups, et est-ce que vous êtes une maitise exclusivement feminine ? Perso, dans mon departement, j'ai le cas d'une meute de 30 garçons et que des fille pour encadrer et je ne trouve pas ca top... Je sui pour la mixité dans l'encadrement... J'ai l'impression que pour les enfants, il manque un repère.. 24 |
| petite ange Membre confirmé
Nous a rejoints le : 21 Mai 2004 Messages : 1 140 Réside à : Nancy |
C'est vrai que la mixité dans l'encadrement c'est important (enfin je pense etant donné que je ne suis pas encore responsable, c'est juste une constatation: il manque une presence ), .... c'est comme pour l'equilibre de l'enfant il faut un pere et une mere .... ouais la je devie completement du sujet...mais bon, vous etes habitué, nan ? 25 |
| Ptit Ours Grand membre
Nous a rejoints le : 18 Juin 2004 Messages : 681 Réside à : TOULOUSE |
voila exactement l equilibre dont a besoin un louveteaux meme si personnelement quand j etais louveteaux je n ai pas eu de pbs
26 |
| petite ange Membre confirmé
Nous a rejoints le : 21 Mai 2004 Messages : 1 140 Réside à : Nancy |
Il me semble, que aux louveteaux quand l'encadrement est exclusivement féminin, je trouve qu'ils sont trop couvés... 27 |
| wlrdb Membre actif
Nous a rejoints le : 05 Janv 2004 Messages : 118 Réside à : Saint-Omer |
tu as raison joyeux rapace, je trouve que c'est un peu le problème chez les SUF, car les louveteaux ne sont pas assez bien préparés pour monter à la troupe en étant encadrés par des cheftaines. il y a trop de différences je trouve.
FSS 28 |
| Chevalier Félon Membre
Nous a rejoints le : 29 Juin 2004 Messages : 39 |
C'est un problème éternel
Chez les SUF, il existe ce que l'on appelle la communauté des chefs. Et c'est aux chefs et cheftaines de faire en sorte que les louveteaux nne craignent pas de monter à la troupe ou en tout de ne pas trop être intimidé par elle, et ce en organisant des activités communes. Il est nécessaire que chefs et chefatines aient préparé le terrain bien avant le camp d'été. 29 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
"Il me semble, que aux louveteaux quand l'encadrement est exclusivement féminin, je trouve qu'ils sont trop couvés..."
Euh, bin en faite dans ma meute nous sommes 2 resps filles (pas put trouver de garçons !!!), et je ne trouve pas qu'ils sont trop couvés ...Nous faisons les même activités que d'autres meutes à maitrise mixtes, tout aussi bourrines et dégoutantes desfois !!! Donc en fait c'est à voir au cas par cas, certaines cheftaines vont être très mère poule, tandis que d'autres laisseront vachement de liberté à leur loups ... 30 |
| Lionceau Membre actif
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 145 |
je suis FSE, dc oui ma maitrise est féminine, maintenat je t'assure que nous ne les couvons pas !!
ils ont des jeux de garçons, sioules, foot, décrassages etc. et nous faisons attention à ne pas les "féminiser" . c'était l'inquiétude des loups au dbt de l'année (leur maitrise l'année d'avant était masculine) .. mais après deux trois grand jeux et sorties,ils ont vite changer d'avis ! bien sur ce n'ets aps la même chose qu'avec des garçons, mais ils seront bien préparés pour la troupe (et au moins ils mangeront qqch de bon pendant le camp  )
31 |
| Chevalier Félon Membre
Nous a rejoints le : 29 Juin 2004 Messages : 39 |
ça veut dire quoi "trop couvés"?
Que ce sont des chochottes? Ils ont tout leur scoutisme pour apprendre à des hommes virils jusqu'au plus ridicule, alors... 32 |
| petite ange Membre confirmé
Nous a rejoints le : 21 Mai 2004 Messages : 1 140 Réside à : Nancy |
Quand je disais "couvé", je pensais que les responsables maternent trop, je ne sais pas comment dire mais par exemple lorsque une louvette a une blessure superficielle ou même inexistante , elles les calinent trop... En fait je trouve que certaines sont trop gentilles, trop bonnes... en aucun cas elles sont chochottes !Mais bon, je pense bien sur qu'il ne faut pas géneraliser... et puis c'est reciproque, lorsqu'il y a que des hommes, ca doit pas non plus etre top-top ...En meme tant je ne suis pas cheftaine ni rien , je ne suis qu'une eclaireuse alors  , j'ai aucune experiance à ce sujet  33 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Citation: 
wlrdb, je pense que tu te trompes. qu'est ce que ca vaut dire "les louveteaux ne sont pas assez préparé"... ca semble signifier que la troupe est quelque chose de rigide et que pour y rentrer il faut s'y adapter... Je pense le contraire.. les chefs doivent tout faire pour adapter la troupe à l'arrivé de n'importe quel jeune. Sais tu ce qu'est un PROJET PEDAGOGIQUE ??? _________________ Avant d'agir, pensons... [ Ce Message a été édité par: COK le 30-06-2004 09:16 ] 34 |
| Chevalier Félon Membre
Nous a rejoints le : 29 Juin 2004 Messages : 39 |
Visiblement, il l'ignore.
Mais s'il n'est pas chef, il ne pouvait le savoir. 35 |
| louna Progressant
Nous a rejoints le : 17 Juin 2004 Messages : 11 Réside à : St-Nazaire GAVY |
pour moi il est important de vivre le scout en patrouilles non mixtes (si non ça pose des problèmes pour la nuit car une pat' dors sous une tente. non?)
mais pour les activités je préfère varier: des w.e. en groupe mixte (avec la meute) des w.e. en troupe mixte des w.e. en troupe non mixte et les w.e. de pat pour les jeux je pense que cela ne pose aucun problème, je suis d'accord que certaines filles peuvent être particulièrement bourinnes (tout en gardant leur féminité!) et même sans être bourinnes, elles sont bien souvent + malines que les garçons (sans vouloir vexer personne) ce doit être du au faite qu'elles sont matures plus vites toujours est-il que ma pat' a "gagné" presque touts nos camps en tant qu'éclaireuses contre les garçons (d'accord, souvent grace au concours cuisine et au rapport d'explo mais certains grands jeux et des olympiades aussi). la vie est mixte et notre but est de les y préparer. de + cela les motives + à se laver! et puis combien d'entre vous on vécu des histoire inoubliables! 36 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Citation: Et bin il y a deux tentes pour la pat' tout simplement, une pour les gars et une pour les filles, et en plus c'est mieux vut qu'on se retrouve à 3 par tente au lieu de 6 !!! 37 |
| Muscardin Loir
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004 Messages : 1 775 Réside à : Belgique, Bruxelles |
Citation: Là, mon p'tit pouyon , je suis pas d'accord!  lol
Dans un mouvement de jeunesse, c'est pas papa-maman 2, c'est un encadrement tout autre, qui n'a rien à voir avec le cadre des parents! Pour moi c'est non à la mixité tout court, aussi bien dans les effectifs que dans la maîtrise! Au moins on est sûr d'éviter les embêtements!  38 |
| Ptit Ours Grand membre
Nous a rejoints le : 18 Juin 2004 Messages : 681 Réside à : TOULOUSE |
non a la mixite d accord mais aussi entre maitrise et scouts ou louveteaux
39 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
C'est vrai qu'il faut être logique avec soi même...
Des unités homogènes avec une maîtrise mixte? Des unités homogènes avec une maîtrise homogène mais de sexe opposé? Tout ça n'est pas très logique... Que certaines unités soient non coéduqués, soit. Je peux le comprendre (même si je ne changerait pas d'avis: je préfère nettement la coéducation). Mais dans ce cas, il faut que la maîtrise applique aussi le principe. Unité de gars: maitrise de gars. Unité de filles, maitrise féminine... Citation:Ouais, ben je suis toujours pas convaincu: Pour moi, c'est important de se retrouver en patrouille le soir... Citation:Aux louveteaux, je ne sais pas... Pas sûr... Aux scouts, par contre...... Ca me rappelle une anecdote que nous a raconté un chef pionnier (15-18 ans): Il avait été chef scouts (12-15 ans) et nous a raconté qu'il en entendais de belles lorsqu'il faisait le tour des tentes. Ainsi, un soir: "- Tu sais comment on fait l'amour ? - Ben ouais, tu te met sur la fille et tu fais des pompes !"  40 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Je ne suis pas d'accord avec toi Elecscout. Il n'y a pas de problème de logique avec les maîtrises. J'ai toujours eu des chefs au-delà de mes 12 ans et je n'ai jamais senti à cet âge le besoin de cheftaines. Par contre aux louvetaux, le chef de meute était toujours un chef mais des chefs et des cheftaines l'assistaient, je trouve ça important car on est plus fragile à cet âge, on quitte ses parents pour la première fois pour partir en camp et une présence féminine, bien que ça ne plaise pas à certains, remplace la mère qui est encore très importante à cet âge. Pour les ado et les ainés je suis d'accord, mieux vaut être en phase avec la composition du groupe.
Lorsque je dis que je ne veux pas encadrer un groupe mixte, c'est que ça ne m'amusera pas. Tu as de la chance d'avoir un groupe mixte dynamique mais j'ai souvent constaté dans les rassemblements départementaux que les groupes les plus dynamiques sont les troupes homogènes. De plus, dans de nombreuses troupes mixtes (la quasi-totalité de chefs que j'ai rencontré en STIP), il est de tradition pour les scouts de partir à la chasse aux tentes de scoutes à la nuit tombée; je ne vois pas l'intérêt pédagogique. FSS Flo 41 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Nan Flo, je ne suis pas sûr que tu m'ais bien compris... Lorsque les unité sont coéduqués, la maitrise peut être mixte ou non mixte... Peu importe (quoiqu'effectivement, dans ce cas, une maitrise mixte est peut-être mieux adapté... (Question de confiance: pas sur qu'une fille aille se confier à un chef, tandis qu'une cheftaine...)) En revanche, cela ne me parait pas logique d'avoir une unité homogène encadrée par une maitrise mixte (ou homogène, mais de sexe opposé). Citation:  
Tu l'as vécu? Moi jamais... A tel point que j'ai l'impression que c'est plus un cliché qu'autre chose... FSS 42 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Pour confirmer les propos d'elecscout,
les deux derniers camps que j'ai encadré, il y avai 12 garçons et 13 filles... soit le rêve pour la formation de couple... Aucun couple ne s'est formé, et le soir, les jeunes fatigués par les activités qu'ils s'organisaient dans la journée, allaient dormir très vite. Il n'y a aucune autorité a apporter pour celà, seulement des explications et du dialogue. 43 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Tu l'as vécu? Moi jamais... A tel point que j'ai l'impression que c'est plus un cliché qu'autre chose...
Je ne l'ai pas personnellement vécu puisque je n'ai jamais fait partie d'unités mixtes mais en STIP, ce sujet a été une des principales discussions avec nos formateurs et, je le répète, de très nombreux chefs en témoignaient. J'en conclus que ces chefs trouvaient amusant de dégrader l'image de leur unité. Non mais sans blague!! J'ajoutes que je suis profondément véxé que tu ais mis mes paroles en doute (art 1: Le scout met son honneur à mériter confiance). Tu as peut-être une troupe parfaite mais ne généralises pas. Tu ne trouves pas ça logique ce que je dis (note: ton "Nan Flo" fais résonner une voix nasillarde dans mes oreilles à mon avis peu appropriée à faire avancer le débat). Or tu ne te justifies pas (règle de base de la logique instaurée depuis Socrate) alors que moi je t'ai exposé un raisonnement quand aux maîtrises louvetaux mixtes (qui est sûrement réfutable d'ailleurs, alors vas-y), j'ai notamment utilisé la locution 'car' pour montrer une certaine articulation dans mes idées; bref, tout ce qu'il y a de plus logique. Justifies ta thèse STP. J'ai beau faire partie d'une unité composée uniquement de garçons, système archaïque pour toi, j'ai l'impression d'être plus tolérant que toi, cher Elecscout. FSS Flo PS: je pars en vacances demain pour une semaine, ne vois pas une lacheté de ma part de ne pas te répondre tout de suite. 44 |
| Chevalier Félon Membre
Nous a rejoints le : 29 Juin 2004 Messages : 39 |
J'ai toujours été dans des unités non mixte, à la fois comme louveteau de France que comme éclaireur et chef chez les SUF.
Personnelement, je n'y vois que des intérêts. Fondamentalement on a voulu aplanir les différences entre garçons et filles mais de fait, ils sont psychologiquement différent. Par ailleurs, je crois sincèrement que les garçons ont besoin de se retrouver entre eux, comme les filles entre elles. Au quotidien, ils vivent ensemble, il peut être bon de les "séparer" de temps à autre. Par ailleurs, j'ai le sentiment que l'on revient sur la mixité. 45 |
| panache Membre familier
Nous a rejoints le : 02 Juin 2004 Messages : 368 Réside à : dijon |
Force est de constater que les avis divergent et se justifient souvent par l'expérience.
Pour ma part, j'ai pu observer qu'une maitrise constituée de chefs avait beaucoup plus d'autorité et faisait preuve de davantage d'imagination dans les jeux, alors que les cheftaines se laissent souvent marcher sur les pieds et passent leur temps a faire chanter (bien sur il existe des exceptions, mais c'est un cas général). Quand aux échos de maitrises mixtes, il etait indéniable de noter le risque de gueuzardage (+ ou - flagrant). 46 |
| Chevalier Félon Membre
Nous a rejoints le : 29 Juin 2004 Messages : 39 |
Les cheftaines sont généralament plus jeunes que les chefs, peut-être est-ce une question de maturité.
Ceci dit, je n'ai pas un panorama des maîtrises féminines, mais il m'a semblé qu'elles étaient plus créatives... 47 |
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Ecussons
Posté le: 28-06-2004 à 23:31
