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Auteur
Scoutisme et quartiers défavorisés
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Miss Pomme
Petite pomme

Nous a rejoints le : 12 Mai 2005
Messages : 4 661

Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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Si tu as une meute ou une clairière d'un quartier "défavorisé" à me confier dans mon coin, n'hésite pas !! Je suis totalement pour!! (Encore faudra-t-il arracher les acceptations parentales!)
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Appaloosa
Membre confirmé
  
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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Citation:
Le 2005-10-26 13:13, Jack a écrit
c'est vrai que le hip hop et dérivé est tres mal percu aupres des jeunes.....

je parlais de danse classique ou dans le style... en gros l'image, c'est que ça fait fillette et pas assez rebel
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immouderat
Membre notoire

Nous a rejoints le : 02 Oct 2005
Messages : 76

Réside à : Nice
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C'est pas une question de rebelion, mais plutôt de virilité...
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hanneton
ecureuil
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 28 Juin 2005
Messages : 198

Réside à : Laval
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Grand Large comprend (comprenait ?) aussi les Patrouilles Libres. [/quote]

Il existe (en tout cas il y a 3 ans) des meutes Grand Large. Elles dependaient directement de l'equipe Grand Large et non pas du district auxquelles elles appartenaient.
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Chris
Membre notoire

Nous a rejoints le : 28 Oct 2005
Messages : 69

Réside à : Lyon
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Citation:
Je ne suis pas sur que la solution d'intégration soit une solution ambitieuse... je préfererai voir des groupes en place dans les quartiers...

Citation:
L'idée de proposer ce genre de camps est très bonne (je ne sais pas bien comment fonctionne Grand Large) mais il me semble qu'il faut voir à plus long terme qu'un camp et d'une part donner l'envie aux jeunes de continuer et d'autre part

A Colmar, il existe un "groupe" Plein Vent Soleil, qui fait des activités toute l'année. Les réunions sont alternées sur trois quartiers pour permettre au plus grand nombre d'y participer. Et les jeunes participeront, à la fin de leur camp, au Jamboree des 11-15 ans.
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Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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à toi, Chris.

Peux-tu nous donner plus d'informations sur le fonctionnement de ce groupe Plein-Vent ? Est-ce qu'il essaye de fonctionner au maximum comme un groupe scout normal (notamment avec des patrouilles fixes, le Raton avec Toto, Dudule et Bébert, l'Ornythorynque avec Momo, Pat et JC ...), où est-ce qu'il doit s'adapter "à la carte" suivant qui vient et dans quel quartier ont lieu les activités ? Avez-vous des activités en extérieur ?
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Chris
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Nous a rejoints le : 28 Oct 2005
Messages : 69

Réside à : Lyon
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Je ne peux malheureusement pas t'en dire plus, je ne fais pas partie de ce groupe et je n'en assure pas le suivi...
Je peux essayer de me renseigner un peu plus, mais ça risque de prendre un peu de temps :)
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Chris
Membre notoire

Nous a rejoints le : 28 Oct 2005
Messages : 69

Réside à : Lyon
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Voici les infos que j'ai pu avoir :
Citation:
Des animations de quartiers sont proposées toute l'année le mercredi et le samedi après midi. Nous n'avons pas de locaux et comme évidemment je ne peux pas être sur les 3 quartiers en même temps, on tourne (un mercredi bel Air, samedi Forimont, mercredi Europe,....).
Nous faisons également des sorties nature le mercredi après midi (à peu près tous les 2-3 semaines) (jeu d'approche dans la forêt, jeu de piste dans un village,...). Pour ces sorties, nous demandons 1€ par enfant.
Durant toutes les vacances scolaires, nous partons en mini camp pour quelques jours avec des enfants de 8-12 ans et des 11-14 ans. Ainsi que le camp d'été de 15 jours en juillet.
Mes animateurs sont bénévoles, certains sont issus du quartier. Nous essayons d'avoir pour nos camps (et même tout au long de l'année, mais ça c'est difficile) des animateurs scouts, qui connaissent bien la pédagogie scoute, qui savent faire des installations,... pour apprendre aux jeunes.
Nous travaillons beaucoup avec le Secours Catholique d'Alsace, les Centres Socio Culturels de la ville et de temps en temps avec d'autres associations de ces quartiers.
Nous essayons dans nos limites du possibles de participer à certains événements organisés par la ville et le CSC (carnaval, fête du quartier....).

Ces infos m'ont été envoyées par l'ADL (Agent de Développement Local) qui s'occupe de l'animation Plein Vent Soleil à Colmar.
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lgv
Progressant

Nous a rejoints le : 26 Juil 2005
Messages : 19
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Citation:
Le 2005-10-26 15:09, COK a écrit

Par contre, un point qui serait intéressant de voir, c'est que sont devenu les jeunes qui ont participé à des camps plein vent, pas de savoir ce qu'ils sont devenu dans le scoutisme (j'ai je pense la réponse pour la majorité d'entre eux) mais est-ce comment ils ont évolués au niveau scolaire, au niveau projet personnel.



J'ai peut etre quelques éléments de réponces...

Tout d'abord plein vent ne propose pas uniquement des camps, un certain nombre d'unité propose des activités toute l'année (souvent tout les mercredi).

Localement nous avons des unitée plein vent depuis quelques année, Globalement les enfants sont suivie d'année en année, certain enfant (ceux qui peuvent se déplacer) sont intégré aux unité classiques.
Il y a un petit phénomène intéréssant depuis quelques années, d'anciens scouts plein vent devienne Chef dans des unités classiques... moi j'ai plutot l'impression que la proposition fonctionne...
Voir des "jeunes de balieu" qui croie au scoutisme et qui s'engage est pour moi un bon indicateur de réussite... (ce constat est local)


PS: Quand je parle de scoutisme je parle bien d'une proposition avec les 6 axes de développement...
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ADVITAM
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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vos mouvements vont-ils saisir l'opportunité du retablissement des subventions aux assos pour aller dans ces quartiers?
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COK
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Nous a rejoints le : 16 Juin 2004
Messages : 1 643

Réside à : Montpellier
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Malheuresement, il n'est pas seulement question de subvention (à moins de faire du scoutisme professionnel) mais aussi de moyen humain...
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  Je suis SGDF  Profil de COK  Message privé      Répondre en citant
ADVITAM
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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oui, je sais bien; et des cadres ayant un peu de "bouteille"
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Qui peuvent ne pas avoir envie de passer entre les jets de pierre
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
ADVITAM
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Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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faut avoir son GAZA
31
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Toi hein, ti fada ? N'est ce pas ?
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Sanjil
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Nous a rejoints le : 24 Oct 2005
Messages : 42
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Une manière pour les scouts de mieux appréhender les quartiers défavorisés et leurs habitants est de s'y faire des connaissances, ce qui n'est pas évident dans notre monde si cloisonné.

Aussi je ne peux que que recommander à ceux d'entre vous qui sont déjà des "adultes insérés" une initiative heureuse: l'opération "fraternité, j'écris ton nom" par le biais de laquelle un jeune de 12 à 20 ans d'un quartier en difficultés est à la fois en correspondance avec un jeune de son âge d'un pays francophone en voie de développement et avec un "adulte inséré" en France, pour échanger réflexions, encouragements et conseils.

Le rythme proposé est d'un échange épistolaire par mois entre l'adulte et le jeune, et je crois savoir qu'on recherche des adultes...

Ce serait bien si des chefs scouts ou des anciens scouts acceptaient de devenir des "correspondants adultes".

De nombreuses personnalités soutiennent cette initiative (de l'Académicienne Jacqueline de Romilly à Cheb Mami, en passant par le Spationnaute jean-Loup Chrétien, etc...).

Pour plus de renseignements:
http://jecristonom.over-blog.net/
(cliquer notamment sur "plaquette de présentation")

Pour devenir "correspondant adulte", s'adresser à:
fraternite@noos.fr

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  Je suis ex FSE  Profil de Sanjil  Message privé      Répondre en citant
Jack
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Scène : Boute-en-train
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005
Messages : 1 520

Réside à : Whitechapel, London
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merci pour le lien....
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  Je suis donc je pense  Profil de Jack  Message privé      Répondre en citant
Sanjil
Membre

Nous a rejoints le : 24 Oct 2005
Messages : 42
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Question tout juste esquissée que j'aimerais bien mettre en débat de façon plus approfondie:

Il y deux méthodes très différentes qui peuvent permettre de développer le scoutisme dans les quartiers difficiles (indépendamment de toutes autres considérations que nous avons déjà abordées: religion, problèmes de "look", etc...).

La première est celle de proposer directement le scoutisme aux jeunes, en les INTEGRANT dans des unités ou en les aidant à MONTER LEURS PROPRES UNITES, c'est à dire en les en croyant capables et en leur faisant confiance.
C'est la création de PL, comme du temps de Michel MENU, éventuellement en les accompagnant un peu plus au départ compte tenu du "choc des cultures".
C'est la création, par exemple, de la fameuse "Patrouille des Chacals", transformation en unité scoute d'une petite bande de prédélinquants, dans le célèbre SDP "Grand Jeu" de Jean VALBERT (écrit à partir d'une histoire vraie).

La seconde méthode, c'est celle que l'on tente d'appliquer depuis 10 ou 15 ans, avec la mise en place d'opérations ad hoc du type "Plein Vent" (SDF) ou "Grand Large" (GSE)à l'occasion desquelles on organise des activités pour les jeunes des cités, sans vraiment leur proposer le scoutisme authentique.

Si cela part d'excellentes intentions et avec la contribution de certains d'entre nous qui s'y dévouent totalement et méritent qu'on leur tire le chapeau bas, cette seconde méthode me met quand même mal à l'aise.

N'a-t-on pas perdu au fond confiance dans ces jeunes (à tort) ? Ceux-ci ne peuvent que constater qu'on ne leur propose pas le vrai scoutisme (celui que l'on propose à nos propres enfants), parce qu'on ne les croit pas capables de s'y adapter immédiatement, qu'on ne leur fait pas immédiatement confiance.
On sait qu'ils ont une grande soif de reconnaissance. Comment doivent-ils ressentir cela?
Quand j'étais éclaireur (à la FSE) j'ai eu, par exemple, pour CP, un jeune d'un milieu très modeste qui vivait dans une "cité" populaire.
Il avait été recruté, avec d'autres, par le Chef de Troupe, qui cherchait à élargir le recrutement au delà des milieux favorisés ou des classes moyennes.
Aujourd'hui, ne lui aurait-on pas proposé "Grand Large" au lieu du scoutisme ?

Je vous donne mon avis: ces opérations n'ont de sens que si leur objectif est CLAIREMENT soit la création d'unités scoutes, soit l'intégration d'une partie des jeunes dans les unités existantes.

Cela dit, je pense que la première méthode -qui fait confiance aux jeunes quel que soit leur milieu d'origine-, quitte à faire l'objet d'un soutien renforcé (par exemple sous forme de tutorat d'une PL en création par des scouts de branches aînées)reste d'actualité, même si aujourd'hui on perçoit peu de volonté pour la mettre en pratique.

Voilà un point de vue qui, assurément, peut faire débat...






[ Ce Message a été édité par: Sanjil le 20-11-2005 à 22:24 ]
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lambertine
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Les histoires que vous racontez sont très belles. Il n'empêche : ce sont pour la plupart des histoires exceptionnelles.

Que les gamins des cités seraient plus épanouis et plus ouverts s'ils pratiquaient le scoutisme ? D'accord... mais veulent-ils pratiquer le scoutisme ? Et les parents sont-ils prêts à leur faire pratiquer le scoutisme. Je ne parle pas des frais budgétaires qui peuvent en découler. C'est le genre de trucs qui s' "arrangent" (encore que, quand on s'insurge que des gamins fassent des paquets cadeau pour remplir la caisse de l'Unité...) mais de l'image que dégage le scoutisme : pas seulement "milouf" mais surtout "bourge", ce qui est bien pire pour ces gosses...

Je parle "un peu" en connaissance de cause, l'aîné de mes fils ayant tenté de reprendre une "meute à la dérive" dans ce type de quartier. Comment "reprendre une meute" si personne ne vient, pour des raisons plus ou moins "socio-politiques" ?
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Tout à fait exact l'image que dégage le scoutisme dans les quartiers défavorisés ou les cités n'incite guère les gamins à adhérer ni surtout les parents à confier leurs enfants surtout quand les chefs viennent d'ailleurs. Toutefois s'agit-il bien de l'image du scoutisme en général ou de certaines associations en particulier ? Qu'en est-il des associations moins connotées "milouf" et "bourge" ? Une (ou des) associations plus "neutres" n'auraient elles pas une chance, en tenant compte du fait que pour réussir il faut que les maîtrises soient issues du milieu dans lequel elles comptent animer une unité ?

L'expérience menée dans les années 50 par les SdF dans les cités construites parès la guerre et les viles nouvelles via les patrouilles libres et le Cadre Vert mériterait d'être étudiée bien que les circonsatnces aient un peu changé. D'autres pays comme la Grande Bretagne se sont attelés à la tache avec un certain succès en particulier auprès des populations immigrées (projet Scoutreach)depuis plusieures décennies.
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Je ne crois pas qu'il s'agisse de tendances particulières du scoutisme ( qui passent relativement inaperçues, parmi les parents en question. Pour eux, FSC, Scouts d'Europe ou Eclaireurs neutres, c'est blanc bonnet et bonnet blanc... ce sont des scouts, quoi...) mais du scoutisme, en général. Mikross, je crois, est chef dans un quartier défavorisé. Son expérience pourrait être utile à d'autres, qui "essaient" d'intéresser les enfants et les ados à d'autres choses que la rue ou les jeux vidéo. Et à y faire naître une "pépinière de chefs". Mais c'est un projet à long... à très long terme ! Et ce n'est pas évident pour un gamin de 18 ans de s'y atteler et de se retrouver avec 8 loups par réunion. 8 loups que "leurs copains prennent pour des attardés" et qui en souffrent.

Pardon, mais c'est du vécu...
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La situation est sans doute différente en Belgique mais en France dans les quartiers défavorisés les éducateurs (et les enseignants) ont souvent une image très négative du scoutisme de tradition dans sa forme catholique, car les vieilles représentations du Scout d'Europe (qui en fait n'appartenait pas à la FSE) faisant le service d'ordre de Le Pen ont la vie dure et on continue à les faire circuler. Dur pour une mère de s'entendre rétorquer quand elle dit "j'ai mon fils chez les Scouts d'Europe" - "quoi ces fashos !". Que nous sachions pertinement bien que que de telles images soient complètement fausses ne change pas grand chose aux méfaits de décennies de calomnies. De plus, les affaires de prêtres pédophiles montées en épingle par les médias font que des parents non pratiquants ont peur de confier leurs gamins à un "truc de curés".

Pour faire vivre une unité en quartier défavorisé il faut aussi des appuis locaux (pour le lieu de réunion, les subventions, le matériel), or beaucoup d'élus ne veulent pas apparaître favoriser les "scouts d'extrême droite" ou les "scouts des curés", ça peut être mauvais aux prochaines élections.

Il y a aussi le problème de l'uniforme qui vous désigne comme n'appartenant plus à la masse, comme ramant à contre courant, alors à moins de réduire la tenue au simple foulard et à un T-shirt comme les EEdF ou les SMF, ce n'est pas évident non plus.

Mais toutes ces raisons sont elles suffisantes pour nous dissuader ?
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Au sujet des prêtres pédophiles... même ma soeur a eu peur de confier ses enfants à un "mouvement de jeunesse", elle qui a connu des journées fabuleuses chez les Lutins et les Guides... Si ses petits fréquentent les scouts, c'est parce que "ma" fille est Akela, et que "mes" fils cuisinent... et que ce sont leurs amis qui sont assistants. Si mon aînée n'avait pas été Akela, aussi "tradi-péchu" qu'ait été ma soeur... elle aurait refusé le scoutismme (et mis ses enfants dans des stages chers payés, à la place...) par peur, tout simplement.

Sinon, c'est vrai que, à la lecture de ce forum, je constate une différence entre la France et la Belgique (et je constate - hélas - que la FSE a la même image partout). Mais le vrai problème dans les "quartiers défavorisés" - aussi "tradi-péchu" que je sois, je suis ruinée et j'y vis... - c'est plus l'image du scout-tout-court (Voui... ça semble débile... mais le gamin pouvant s'apparenter à Juniot dans "Scout Toujours"... voilà, quoi, "youkaïdi, youkaïda", ce n'est pas très "porteur de message") que celle de tel et tel mouvement : un gosse scout, ça fait à la fois "facho" parce qu'il porte l'uniforme, fait le salut aux couleurs et chante la Brabançonne, et "crétin" à cause des images de la BA, du "Scout sourit dans les difficultés" et autres... c'est "externe" comme vision des choses, sans doute...
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