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Les ecussons de province
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Borome
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Pour les Scouts de France avant la fusion :

blasons régionaux SdF

Pour les SGdF, il n'y a plus ni Région, ni Province et aucune régle précise. Par exemple en IdF, les ex-SdF portent les insignes de IDF-Centre, ou IdF-SE ou IdF-Ouest et les ex-GdF celui d'Ile de France des GdF (dans un Groupe comme le mien qui a des scouts et des guides )

Comme aucune régle n'est définie, je sens que ça va être vite le bordel dans les blasons SGdF (régions administratives ? provinces culturelles ? invention pour les Territoires qui ne correspondent pas forcement à une logique administrative ?) surtout si l'invention se fait par des personnes qui ne connaissent rien en héraldique (genre l'insigne de Poitou-Charente...)


[ Ce Message a été édité par: Borome le 25-07-2005 à 17:55 ]
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mafalda
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Merci Borome pour la carte, je doute trouver l'équivalent GDF sur le web.
Et toujours d'accord avec toi sur le joli embrouillamini des nouveaux écussons SGDF.
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Old GIlwellian
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Pourquoi faire un effort ce sera toujours assez moche pour mettre sur la nouvelle tunique violette des cadres, n'est-ce pas?

Cela n'augure rien de bon avec les "ny kulturny" (comme disaient les Russes) qui pullulent dans les hautes sphères du mouvement, ça risque d'être vraiment mochetingue. On a déjà les écussons brodés SdF Marseille et Alsace.

C'est vrai que le mot tradition n'est pas vraiment en odeur de sainteté chez les SGdF!
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En Angleterre, les UK Scouts portent un blason mi-parti a senestre de l'insigne de comté et a dextre du district. Ainsi à Chelmsford il y avait 3 epees d'un cote (Comte de l'Essex)
et une antenne radio de l'autre
(la partie gauche de cette image, district de Chelmsford, l'antenne radio rappelant que c'est de cette ville que Marconi a emis la premiere diffusion transatlantique. C'est dans cette ville qu'aura lieu le jamboree europeen de l'OMMS, et aussi celui pour le centenaire du scoutisme, si il y en a qui y vont je peux vous indiquer quelques pubs ).



Citation:
Le 2005-07-25 14:10, mafalda a écrit

Est ce que en Europe, les autres mouvements portent un insigne de région ? Il me semble que les scouts allemands n'en portent pas.
Est ce que vous etes attachés à cet insigne ?
Personnellement, et surtout chez les ex gdf, il aidait à voir à qui on avait à faire, puisuq'il n'y a pas d'insigne de hierarchie, à part la croix de Promesse si on la considère comme tel.

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Borome
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Citation:
Le 2005-07-25 00:23, Saladin a écrit
si tu prends 3 districts Sde de l'Ile de France
(Yvelines, ND Royale et Pays de France), ils ont tous le meme ecusson qui correspond aux armes du "Pays de France"
(d'azur semé de fleurs de lys d'or)

et non celui de l'Ile de France (d'azur aux TROIS fleurs de lys d'or)

Quelle idée étrange des FSE de prendre pour l'Ile de France le blason des "pays de France", petit territoire au nord de l'Ile de France (à peu près Seine Saint Denis) et non pas le blason de l'Ile de France ? ou bien 3 blasons distincts ?

Rappel, lorsque les SdF ont séparés la Province Ile de France après-guerre en plusieurs Provinces, il y avait un blason par Province ! (Provinces SdF en IdF)
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Borome
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Un petite viste chez nos frères EEIF pour voir leurs pratiques.
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ACC thibault
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je pense que d'azur à trois fleur de lyus d'or est le blason aussi du Roy de France donc pas très bien vu par notre cher république et encore moins au niveau des status de L'AGSE qui se veut non politisé
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mafalda
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Pas mal les insignes EEIF, merci du lien Borome.
Par contre un de ces insignes est terrifiant !
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Old GIlwellian
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Est-ce l'effet Mc Donald? Curieux ce besoin d'un côté de dénigrer les insignes chez les tratras et de l'autre de vouloir ressembler à un arbre de Noël (ou de Hanouka chez les EEIF) avec des placards flashys. Notons qu'il s'agit d'insignes de groupes locaux et non de province/région. Les scouts mormons (A.P. Scouts) portent ce même genre d'insignes (on appelle cela CSP pour Council Shoulder Patch aux USA). Je continue à préférer la taille des insignes FSE / SUF / EEUF / ENF, bien plus élégante.
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girafon
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Citation:
Le 2005-07-27 14:05, ACM erwann a écrit

je pense que d'azur à trois fleur de lyus d'or est le blason aussi du Roy de France donc pas très bien vu par notre cher république et encore moins au niveau des status de L'AGSE qui se veut non politisé


c'est vrai qu'avec l'insigne "île-de-france", on doit des fois expliquer que cela n'a rien à voir avec un quelconque esprit royco général... Après, dire que c'est pas bien vu par la république, c'est pousser un peu mémé dans les orties parce qu'après tout, ce n'est qu'un blason... Et puis tous les blason ont une origine de "noblesse", alors faudrait-il retirer tous les écussons de provinces, vestiges de la monarchie, parce que l'on est en république? Je crois pas, c'est pas si menaçant après tout....
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Borome
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Même si le blason d'Ile de France est très peu utilisé (les gendarmes d'IdF l'ont tout le même sur l'épaule, et ce sont des représentants de la République, il y en a un aussi à Etampes à l'entrée de la ville), je ne vois pas en quoi il fait plus royaliste que plein de de fleurs de lys ! On contraire...

Faut-il aussi retirer le blanc du drapeau français ?
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Le pouvoir aux incultes!
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ACC thibault
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mais faison comme la conseil general de bretagne changeons notre insigne

c'est vrai que pour les blasons qui remonte pour la plupart à la chevalerie, on les a conserver ce que je trouve extraordinaire

la dernière fois j'étais voir des personnes que je connais à la prefecture de l'eure pour l'eure demandé comment est le blason de leur departement et aussi l'explication heraldique du blason de la ville d'evreux, ils n'ont pas su me repondre.Donc ils m'ont dit que cela ne representer plus rien à notre époque
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Old GIlwellian
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Mon pauvre ACM Erwann, que n'avais tu pas été leur demander là? Autant demander aux Accopeds SGdF de siffler l'appel scout. Dans quelle chanson dit-on "du passé faisons table rase…"? Il faut couper les racines de l'arbre, il sera plus facile après de le déraciner et de tout bétonner.

Beaucoup de municipalités en France ont des armoiries très récentes, de même pour les départements, certains ont conservé des éléments des vieux blasons de l'Ancien Régime, mais c'est devenu ringard maintenant il faut un logo, c'est plus commercial.
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jaguar42
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Pour mon cas, le mouvement FSE n'a jamais voulu reconnaître notre province "Forez" et nous assimilait à l'Auvergne (quelle hérésie !).
Fidèle au fort tempérament forézien nous avions donc fait tirer par carrick notre propre écusson de province.
Non mais ... mais non mais non le forez n'est pas mort ... mais non mais non le forez n'est pas mort ... et il vivra encore !!!
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autruche
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à la FCS (belgique) les écussons ne correspondent pas à la province.. et encore moin aux écussons de la polices (car ils n'en ont pas !)

Par contre, je ne pux pas dire pour l'armée :#
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Pourtant pendant des décennies la FSC (belge) a porté des insignes qui correspondaient aux armoiries de province : Brabant Wallon, Bruxelles, Escaut, Hainaut, Liège, Luxembourg, Namur, il en y en a même eu pour les deux Flandres pendant quelque temps. Ensuite on a divisé les provinces en régions : Hainaut-Centre et Terrils, Bruxelles Nord et Sud, Liège Est et Ouest, etc… Certains districts avaient même leurs insignes (Tournai, Huy). Finalement dans les années 90 les insignes sont devenus mochetingues (Outre Meuse, Terrils Est) avant de disparaître avec le nom de l'association. Cela pourrait aussi bien arriver en France. A force de couper les racines de l'arbre que va t-il se passer?
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Loup Amical
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Il y a au moins UN acoped SGdF qui est capable de sifflet l'appel scout. Moi !
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Tu n'as pas honte?
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mafalda
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Bravo Jaguar42, et vive le Forez !
Mafalda
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jaguar42
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Quelle découverte !!!
Mafalda est une ligérienne d'adoption lyonnaise expatriée dans le Puy-de-Dôme !!!
Décidément, je ne comprendrai jamais rien à notre société

Merci de ton appui Mafalda

Un jour nous serons les maîtres du monde :
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Stéphanoise de souche et de coeur
Lyonnaise par obligation professionnelle
Clermontoise par choix; l'autre versant de ma famille est de l'Allier.

Vive les stéphanois, car aucune ville n'est aussi chère à mon coeur que celle-ci !
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Curieux que les Foreziens de l'AGSE aient fait exactement la même chose que leurs homologues des SdF car bien que le Forez ne fut pas une région officielle SdF il existe un insigne de région type placard FOREZ que l'on trouvait au secrétariat départemental de la Loire.
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Trés peu usité, au moins à mon époque..
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Je n'ai pas ici la date exacte de la parution de cet insigne mais je l'ai vu au Jamboree Bleu de 1985, ça date un peu en effet.
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D'ou vient le nom "Notre-dame Royale" designant une province chez Sde et SdF ???
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Pas SDF il me semble, plutôt SUF et FSE.
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Perdu! C'est le nom d'une des provinces Scouts de France de la région Ile de France de 1944 à la fin des années 60. Par la suite elle devint la région Trois Rivières, puis finalement Ile de France Ouest et Est. Elle couvrait le département de la Seine et Oise, puis à partir de 1961 l'Eure et Loir et la Seine et Marne.
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Loup Amical
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Citation:
Il y a au moins UN acoped SGdF qui est capable de sifflet l'appel scout. Moi !
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Le 2005-07-31 16:48, Old GIlwellian a écrit

Tu n'as pas honte?
Non ! Mais je pense que mon avenir en tant qu'acoped est limité parce que je n'hésite pas à affirmer que, pour les nouvelles pédagogies, je n'accepterai pas n'importe quelle proposition du national. J'ai bien peur d'ailleurs d'entrer en désaccord avec mes chefs de groupe à ce sujet, et ça m'embête plus que ce que pense de moi les responsables régionaux.

Excusez-moi pour le hors-sujet
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