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Auteur
militaires
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Rantanplan
canidé
  
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Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004
Messages : 4 261

Réside à : France-désert
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En fait, si on résume, oui, il y bien des ressemblances avec l'armée (uniforme, hiérarchie, discipline...), mais ce n'est pas pour ça qu'il faut identifier le scoutisme au militarisme. Ces ressemblances sont nécessaires, parce qu'on ne va pas conduire un groupe sans hiérarchie et discipline, etc...
Et si "le scoutisme fait tout pour ne pas paraitre militaire", pour répondre à la question initiale, c'est parce que trop de gens cherchent à le dévaloriser en l'identifiant à l'armée.
17
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  Je suis Scout du désert  Profil de Rantanplan  Message privé      Répondre en citant
léopard
Leopard
  
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003
Messages : 960

Réside à : Paname!!
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dis donc..la discipline n'est pas l'apanage du scoutisme et de l'armée..rien que dans les sports d'équipe, il ya un capitaine et un entraineur. On peut aussi parler des entreprises..bref, la liste est longue.
Puis franchement, entre la discipline aux scouts et ces des militaires, il y a un vrai fossé.
une petite citation?
(Extrait du manuel de Roland Philipps : Le système des patrouilles).
Tu dois commander. Comment t’y prends-tu ?
Est-ce que tu cries à tes patrouillards :
« Voilà ce qui est à faire ! Dépêchez-vous ! Que ce soit
bien fait !!! » ... ?
Non. Tu dis :
« Nous devons faire tel travail. Venez avec moi. Faisons
vite et bien ! »
Et tu travailles le premier.
Tu n’as pas besoin de crier les ordres et de surveiller le travail
sans rien faire. Tu indiques le travail et tu le surveilles, sans
avoir peur de mettre la main à la pâte.
Tu connais tes éclaireurs, et tu sais ce qu’il faut dire à chacun
pour qu’il fasse mieux son travail.
Cela, c’est le tact. Et tu dois en avoir.
Surtout, tu auras de la patience : c’est le début de ta vie sociale,
mais tu acquerras peu à peu l‘expérience nécessaire.

Le scoutisme n’a rien de commun avec l’école de soldat.

18
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  Je suis un Eclaireur Unioniste  Profil de léopard  Voir le site web de léopard  Message privé      Répondre en citant
Adalbert
Membre notoire

Nous a rejoints le : 11 Mars 2004
Messages : 56

Réside à : Angers
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Pour répondre aux questions du béret :
Dans le cérémonial des FSE, le béret est fait pour porter haut la croix de promesse. C'est elle qui surplombe tout l'habit, portée par le béret, c'est pourquoi il est très important dans l'uniforme.
Il y aussi des côtés pratiques : ne pas se bruler en sortant les gamelles du feu. On dit aussi que c'était moins dur à trouver après la guerre, en effet, ils étaient légion !! alors que le BP est beaucoup plus cher et plus difficile à trouver (à l'époque). Personnellement, je préfère le BP.
19
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  Je suis FSE  Profil de Adalbert  Message privé      Répondre en citant
armée du cerf royal
Membre notoire

Nous a rejoints le : 29 Mars 2004
Messages : 55

Réside à : toulon lille
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je vais répondre franchement:j'entends par vraie hierarchie l'établissement d'un roy dans chaque troupe.Je ne peut meme pas rapporter mon M16 aux scouts ni faire des chasse a l'homme avec des barbelées des tranchées et un bon fusil de chasse.
Quand on fait des prisonniers on a meme pas le droit de les torturer.
Voila entre autre pourquoi je proteste.
20
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  Je suis fse  Profil de armée du cerf royal  Message privé      Répondre en citant
Hypocam
Membre confirmé
  
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004
Messages : 2 017

Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours
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Engage-toi...
Tu veux rire j'espère... je n'en doute pas
Je ne pense pas que ce soit ça que les jeunes attendent du scoutisme; il y a déjà tellement de violence dans notre société qu'en plus si on en instaure dans le scoutisme, c'est la fin des haricots..... Ce n'est pas parce qu'on a un M16? ou un fusil de chasse, qu'on est un meilleur scout, et je ne pense pas que cela t'apporte beaucoup de choses...
FSS

_________________
"On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux, c'est la temps que tu a perdu pour ta rose qui fait ta rose si importante" Saint-Exupéry

[ Ce Message a été édité par: Hypocam le 20-04-2004 12:56 ]
21
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  Je suis à la retraitre!!!  Profil de Hypocam  Voir le site web de Hypocam  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Tu n'as pas honte d'avoir un M16

Achète français et prend plutôt un FAMAS
22
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
armée du cerf royal
Membre notoire

Nous a rejoints le : 29 Mars 2004
Messages : 55

Réside à : toulon lille
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tu sais au moins ce que veux dire famas vincent?
23
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  Je suis fse  Profil de armée du cerf royal  Message privé      Répondre en citant
armée du cerf royal
Membre notoire

Nous a rejoints le : 29 Mars 2004
Messages : 55

Réside à : toulon lille
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tu donne ta langue au chat?
24
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  Je suis fse  Profil de armée du cerf royal  Message privé      Répondre en citant
Hypocam
Membre confirmé
  
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004
Messages : 2 017

Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours
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Allez étales ta confiture...
laisse lui un peu de temps, en 2 minutes il n'a pas eu le temps de regarder dans son dico

[ Ce Message a été édité par: Hypocam le 20-04-2004 13:08 ]
25
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  Je suis à la retraitre!!!  Profil de Hypocam  Voir le site web de Hypocam  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
Patientez...

Fusil d'Assaut de la Manufacture d'Armes de Saint Etienne.


En 2 minutes, je n'avait même pas vu la question
_________________
C'est peut-être à cette place perdue que nous devons de ne pas être encore tout à fait asphyxiés.
[J.L. Foncine]

[ Ce Message a été édité par: S.E.R. Vincent le 20-04-2004 13:12 ]
26
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
bendup
Membre notoire

Nous a rejoints le : 28 Mai 2003
Messages : 71

Réside à : Vienne ( non ! Pas en Autriche..)
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" La culture , c'est comme la confiture ,
Moins on en a , plus on l'étale ..."
27
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  Je suis Scouts d'Europe !!  Profil de bendup  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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C'est aussi comme un parachute, quand on n'en pas on s'écrase
28
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Je rajoute un meesage parceque le nombre de messages que j'avais ne me plaisait pas.
29
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
bendup
Membre notoire

Nous a rejoints le : 28 Mai 2003
Messages : 71

Réside à : Vienne ( non ! Pas en Autriche..)
Patientez...


armée du cerf royal , si tu tiens vraiment a l'ideal militaire , fais comme d'autre , engage toi ! et arrete de nous saouler !
De plus , j'ai bien l'impression que tu a une mauvaise image de l'armée .
On t'en veux pas , tu fais ce que tu peux ..
30
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  Je suis Scouts d'Europe !!  Profil de bendup  Message privé      Répondre en citant
armée du cerf royal
Membre notoire

Nous a rejoints le : 29 Mars 2004
Messages : 55

Réside à : toulon lille
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bravo tu as trouvé Vincent.je suis totalement d'accord avec l'idée que tu rajoute un message.
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  Je suis fse  Profil de armée du cerf royal  Message privé      Répondre en citant
Hypocam
Membre confirmé
  
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004
Messages : 2 017

Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours
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il faudra que j'y pense quand j'arriverais à ce nombre...j'ai encore un peu de temps...
32
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  Je suis à la retraitre!!!  Profil de Hypocam  Voir le site web de Hypocam  Message privé      Répondre en citant
SE Hérisson
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Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Vous me faîtes bien marrer avec vos arguments politiquement corrects ,on croirait lire un torchon paru il y a peu de temps dans "Famille chrétienne"
33
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  Je suis  (ex) scout d'Europe  Profil de SE Hérisson  Message privé      Répondre en citant
Vec
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Nous a rejoints le : 16 Août 2003
Messages : 55

Réside à : VIVE LA BRIE !!! (le WE) et Comp(iègne)
Patientez...

Citation:
Le 2004-04-20 12:21, armée du cerf royal a écrit

je vais répondre franchement:j'entends par vraie hierarchie l'établissement d'un roy dans chaque troupe.Je ne peut meme pas rapporter mon M16 aux scouts ni faire des chasse a l'homme avec des barbelées des tranchées et un bon fusil de chasse.
Quand on fait des prisonniers on a meme pas le droit de les torturer.
Voila entre autre pourquoi je proteste.




Mamamiaaaaaaaaaaaa......à croire que ya des fous partout (bon j'le savais déjà, mais à ce point )
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CyK
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Nous a rejoints le : 20 Avr 2004
Messages : 131

Réside à : Brie
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Vouaip , bien , jeune homme , la guerre est finie chez nous , et ça se fait plus au m16 , t'es depassé
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marinette
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Nous a rejoints le : 06 Fév 2004
Messages : 1 323

Réside à : Valence
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CyK
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SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Certains sont vraimment très "premier degré".
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CyK
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Nous a rejoints le : 20 Avr 2004
Messages : 131

Réside à : Brie
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Oh je ne suis pas sur qu'un discours plus subtil aurai été plus comprehensif ...

En attendant le scoutisme n'est pas uné école de guerre , mais une école qui doit nous préparer a vivre en tant que Chrétiens ,
mais j'entends bien que tout le monde ne le voie pas comme ça evidemment .

Merci Marinnette.


[ Ce Message a été édité par: CyK le 20-04-2004 17:23 ]
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argalis
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Messages : 159

Réside à : oise
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Citation:
Le 2004-04-20 12:21, armée du cerf royal a écrit

je vais répondre franchement:j'entends par vraie hierarchie l'établissement d'un roy dans chaque troupe.Je ne peut meme pas rapporter mon M16 aux scouts ni faire des chasse a l'homme avec des barbelées des tranchées et un bon fusil de chasse.
Quand on fait des prisonniers on a meme pas le droit de les torturer.
Voila entre autre pourquoi je proteste.



si c'est vraiment ce que tu penses je ne vois pas pourquoi tu as lancé ce fuseau ou alors tu n'avais rien d'autres à faire et tu t'ai dit : tiens agrémentons le forum en lancant des fuseaux bien chaud!

enfin si ce n'est pas ce que tu penses vraiment pourquoi tant d'ironie alors dans tes propos? je ne vois pas où tu veux en venir??

et enfin si c'est une plaisanterie, elle est pas terrible!
enfin c'est juste mon avis sur ce fuseau.

Cyk!!
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Hypocam
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Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours
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Je n'apprécie guère qu'on assimile scout et militaire. Mais ça n'empêche ça ne me déplait pas que les scouts portent des uniformes kakis, traillis (en tenue de camp), rangeos... Tant que ça reste correct tant qu'il n'y a pas d'abus.Comme on disait dans un autre fuseau, ce n'est pas l'extérieur qui compte mais l'intérieur, tant que le scout vit sa vie scout à fond, ça ne me dérange pas.
Mais actuellement le scoutisme, dans notre société, a une telle mauvaise image, que parfois il faut faire attention.
Par exemple quand vous partez en RAID n'emmenez pas votre traillis en vous disant que dés qu'on est en pleine nature on peut le mettre. J'en connait qui ont cette attitude et je trouve ça pas forcemment trés scout. ne nous relançons pas dans les discussions sans fin sur l'uniforme...
FSS
40
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armée du cerf royal
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Nous a rejoints le : 29 Mars 2004
Messages : 55

Réside à : toulon lille
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tout a fait d'accord avec toi hypocam
"l'uniforme est notre drapeau"
41
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sarigue
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Citation:
Le 2004-04-20 12:21, armée du cerf royal a écrit

je vais répondre franchement:j'entends par vraie hierarchie l'établissement d'un roy dans chaque troupe.Je ne peut meme pas rapporter mon M16 aux scouts ni faire des chasse a l'homme avec des barbelées des tranchées et un bon fusil de chasse.
Quand on fait des prisonniers on a meme pas le droit de les torturer.
Voila entre autre pourquoi je proteste.





J'espère que tu plaisante...


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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
chechemail
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Nous a rejoints le : 22 Oct 2003
Messages : 41

Réside à : Normandie-Anjou
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Dommage de faire de tels amalgammes...
Si comme tu le dis on trouve certaines similitudes entre l'armée et le scoutisme, ce n'est bien sûr pas parce que les buts de ces organisations sont les mêmes.. Le but du scoutisme n'a absolument rien en commun avec celui de l'armée: la pédagogie scoute sert développer des qualitées physiques et morales en vue d'un épanouissement personnel. L'armée elle aussi développe chez les militaires des qualitées physiques et morales, mais dans un but tout autre: protéger le territoire et ses habitants. A partir du moment où les finalités de ces deux organisations sont différentes, aucune comparaison n'est possible. Finalement, seuls quelques aspect de l'armée peuvent etre utiles au scoutisme sans pour autant prendre une forme militaire: l'ordre et la rigueur, la droiture, les cérémonies scoute, certaines activités physiques...etc. Cependant, il faut faire attention de ne pas s'opposer aveuglément à des activités qui pourraient etre enrichissantes, sous pretexte qu'elles sont communes à celles des militaires... Mais tout le monde est capable d'agir intelligemment....
43
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Hypocam
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Nous a rejoints le : 12 Janv 2004
Messages : 2 017

Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours
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Citation:
Le 2004-04-20 23:18, ElecScout a écrit




J'espère que tu plaisante...





Non, je crois qu'il est sérieux...
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  Je suis à la retraitre!!!  Profil de Hypocam  Voir le site web de Hypocam  Message privé      Répondre en citant
armée du cerf royal
Membre notoire

Nous a rejoints le : 29 Mars 2004
Messages : 55

Réside à : toulon lille
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bein bien sur que je suis serieux
moi j'attend que ça:fire:
Ps:je suis avec attention vos conseils: et par du conseil
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SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Suis d'accord avec le Brution.

Evidemment selon le mouvement auquel on peut appartenir,la part de "mili" peut varier du simple au double
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