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| Auteur | Mouvements et publicités |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Je le redis, mon propos n'a rien à voir avec une attaque contre un mouvement.
ce n'est pas toi qui reprochait à Buffle de toujours voir des attaques contre son mouvement là où il n'y en a pas ? je trouverai dommage d'avoir à te retourner le compliment. J'ai vu cette publicité par hasard, et ça m'a interrogé. L'information d'Isari est intéressante, elle permet de comprendre un peu mieux son origine. La BNP fait certainement des conditions préférencielles aux SGdF et peut-être que la publicité est une juste contrepartie. Sur le cas présent, il n'y a pas grand chose à reprocher à cette pub, mais sur le principe, ça m'interpelle, et je demande aux membres du forum si eux y voient matière à se questionner ou si non, il n'y aucune question à se poser sur la présence de publicité non-scoute sur des organes de communications officiels. QU'en est-il des publications papier ? Ont-elles des pubs ? L'accepteriez-vous ? Jusqu'où ? Si pour toi il n'y a aucune question à se poser, c'est parfait, explique-le sans agressivité.  16       |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Qu'est-ce qu'une publicité non-scoute 
Et qui sera l'objecteur de conscience
Là on est en train de se draper dans du plus blanc que blanc. Perso, si une pétrolière me finançait le carburant de mes voiliers, je sauterais à pied joint. Et en retour, s'il fallait que je mette leur logo sur la grand-voile, aucun problème at all. Mon district a un brevet spécial (programme Harfang) sur lequel est bien inscrit le nom d'une compagnie pétrolière... Programme pour l'environnement, tiens. Y'a pas eu de scandale... La pub est omniprésente dans la société. Pourquoi les scouts devraient la boycotter sous prétexte d'être un mouvement d'éducââtion? 17 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Est-ce parce qu'il s'agit d'une publicité pour une banque, un secteur particulièrement dans le collimateur (initiative Cantona, Madoff, faillite Goldman Sachs, scandale du Crédit Lyonnais, boursicotages divers) que cette annonce cause un problème ? Pour certaines compagnies pétrolières soutenant des dictatures ou employant des esclaves comme au Myanmar, des entreprises ayant délocalisé des usines dans des pays où l'on emploie des enfants, des prisonniers politiques ou des travailleurs sans aucuns droits sociaux ce serait sans doute pareil. La question n'est pas tant publicité ou pas publicité, mais quel type de publicité ? Doit-on accepter de l'argent d'une entreprise dont la conduite est contraire aux valeurs éthiques que nous prônons dans nos pages. Cela me rappelle une chanson de Jacques Ferrat "Berceuse pour un petit loupiot"  Fais dodo Colas mon p'tit frère... 18 |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
Citation: Gloups  19 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Oui mais l'Antèsite, la célèbre boisson scout avec son éclaireur à 4 Bosses sur la vignette, était accusée (à tort ?) d'entrainer des désordres intestinaux. Tant mieux pour les SGDF s'ils reçoivent un peu de monnaie par la BNP, c'est meilleur qu'une subvention d'état massive ou une grosse contribution de donateur type BSA. 20 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Tu as raison de poser la question Zèbre. (et moi, je n'y vois pas d'attaque) Sur le principe, je n'y vois aucun inconvénient si les marques sont clean... Mais qui peut juger si une marque est "conforme" au scoutisme ou pas ? Faut-il regarder ces filiales ? la vie privée des dirigeants ? la localisation des succursales ? l'investissement financier lors des campagnes politiques ? le passé historique lors de certains régimes autrefois ? le rapport licenciements/bénéfices ? etc etc Je n'ai pas les réponses. Alors bien sûr, la réponse la plus simple pourrait être "pas de pub dans le scoutisme" mais le scoutisme ne vit pas que d'air pur et d'eau fraiche. Autant chercher l'argent où il est ! Et je suis d'accord avec Trident. Si une entreprise me paie du matériel ou les outils pédagogiques, je veux bien mettre son logo. Mais à quels conditions? 21 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Et n'oubliez pas l'obligation de prononcer, aprés la priére du matin :
Texte:  Je sais, je sais, j'aurais du lire les petits caractéres du contrat avant de signer. 22 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Vu l'évolution des choses, j'ai bien peur que le scoutisme avec trois brins de ficelle soit terminé !
Dans quelques mois, quand le ministère va vous obliger à acheter un défibrillateur, pour partir en camp...et je ne sais quoi, il faudra bien trouver de l'argent . Moi, j'ai déjà un sac à dos (réfrigéré) isotherme, pour le Pastis , et si vous réfléchissez à toutes les normes que le ministère tente sournoisement à vous imposer .... 23 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
J'avais été approché il y a 3 ans par une société qui avait noté la bonne affluence du trafic sur le sitede la Fraternité du scoutisme. Cette société me proposait de vendre de l'espace publicitaire sur mon site. Je me suis dit que je pouvais y réfléchir, car (comme vous le remarquez) pouvoir louer un serveur dédié ne serait pas du luxe. Mais les pubs en questions étaient pour des casinos. J'ai refusé tout net. Pensez-vous que j'ai eu tort ? Pourquoi ? Devrais-je accepter ici des encarts publicitaires pour des banques ou des produits pharmaceutiques ? Ce qui est notable sur le site SGdF, c'est que la pub est très discrète. Ce qui est assez antinomique avec l'idée même de pub. Les formats des bannières publicitaires sont en général plus importants et fait pour être visibles dès la première fenêtre (en haut de page ou sur les côtés). Là, c'est très discret. Peut-être une simple politesse... 24 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Tu as eu raison de ne pas donner suite car cela t'aurais été reproché. Ton totem est Zèbre pas Pigeon que je sache ? 25 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Je suis aussi de cet avis. C'était une mauvaise publicité parce que le jeu d'argent rend dépendant, engendre une pauvreté bien plus qu'une richesse et finalement nuit à l'équilibre familial. 26 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Entièrement ok, j'ajouterais que cet argent en plus ne sert pas pour être ensuite dépensé, il se contente d'enrichir et sur-enrichir le propriètaire des lieux. 27 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Une pub sur les casinos chez les scouts ! ça aurait été trop drôle .
D'accord les scouts ne jouent pas, même à la belote et encore moins au jeu d'argent ! En plus ils sont toujours fauchés ! whouais ! au casino avec mon smoking, mes culottes courtes et mon 4 bosses, le succès aurait été assuré ! Une société qui tenait absolument à foutre son argent par les fenêtres, tu aurais du accepter Zébre ! D'habitude , c'est nous qui nous faisons toujours escroqués, pour une fois que la morale aurait été sauve ! Au chemin de fer, à la roulette, au black jack, faites vos jeux rien ne va plus ! Faites vos jeux, ça c'est scout non ! 28 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Les scouts organisent parfois des soirées Las Vegas... 29 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Vous vous accordez donc à dire qu'il faut bel et bien se poser des questions sur la publicité que nous proposons.
C'est le sujet de ce fuseau. pensez-vous que l'on puisse se fixer des règles ? Est-ce qu'il y a des pubs que l'on pourrait accepter sur les sites nationaux, dans les revues... sur ce site ? Accepteriez-vous des pubs BNP sur ce site ? 30 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
pensez-vous que l'on puisse se fixer des règles ?
si c'est pour en mettre sur fds, l'idée possible c'est que des règles soient proposés d'abord par les forumeurs, puis celles qui seraient retenues le seraient par les modos avec webmaster. Les règles retenues pouraient être mis à la connaissance de tous dans le règlement du forum. Accepteriez-vous des pubs BNP sur ce site ? des banques,non. Je n'ai rien contre la BNP en particulier, mais je considère qu'une banque, c'est pas éducatif même si l'argent est le nerf de la guerre,le scoutisme est axé sur des valeurs autre que le profit financier ou la spéculation. je souscrirais plus vers les magasins scouts comme les scouts suisses,vers une oeuvre humanitaire, ou des produits dont l'achat est utile au scoutisme comme en famille; gateaux, chocolats,et boissons non alcoolisées, ou des articles de sports et loisirs ( Décathlon par ex pour illustrer mon propos.) ou des jeux de sociètés ' pour sourire  Monopoly )
Je ne souscrirais pas; vers des banques, la voyance. (aie, lama va me changer en crapaud.) 31 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: Mais grave, t'as trop raison camarade Epervier, genre on pourrait se fixer une règle: L'Eclaireuse n'a qu'une parole qui dit que l'on ne doit dire que la vérité sur le forum et qu'on soit capable de prouver concrètement les trucs qu'o raconte ici même. Histoire de respecter le bon vieux principe scout comme quoi on peut se faire confiance les uns les autres. Franchement c'est trop une bonne idée Epervier!  32 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Tu demandes l'avis des forumeurs maintenant? Non rassures-moi, c'est juste pour l'illustration. Tu n'aurais quand même pas tout d'un coup perdu ton sens de la dictature? 33 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Citation: A la lecture de ceci, ? http://www.partenaire-financier.eu /scandales-financiers-continuent-bnp-paribas-n1336 1.html Non ! 34 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Justement la BNP est ma banque depuis une trentaine d'années !
Je n'ai pas grand chose à dire de la BNP,ici, c'est une banque ! mais au lieu de faire de la pub tout azimut elle ferait mieux de s'occuper de ses clients ! ( il y a des jours ...... mais je n'ai pas de kalachnikov !) ça serait une bien meilleure pub ! ( de s'occuper de ses clients ) Les plus grands marchands du temple sont à mon avis, les fournisseurs d'accès aux téléphones portables ... Si c'est pour piquer le maximum d'argent à tous ces gens oui, ça serait même un B A ! Il manque sans doute un chapitre dans la progression scoute : " comment ne pas se faire arnaquer et comment se méfier de la pub " en voilà une activité scoute intelligence les soirs de pluie ! ( en application de l'article 5, comme on dirait au ministère de la Jeunesse) Si en plus elle est financée par les arnaqueurs ! En dehors du journal officiel, certains journaux ne font pas de pub, pourquoi ? 35 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Moi, les pubs, je les bloque avec AdBlock 
Hé, le tronçonneur coéducatif de cheveux unitaires dans le sens de la longueur, il va se calmer un chouïa ?  36 |
| oursbavard Membre
Nous a rejoints le : 15 Mai 2010 Messages : 41 |
La publicité ne prendrait malheureusement pas d'argent aux entreprises puisque le coût est répercuté sur d'autres postes (dont probablement les prix de vente !). S'il le faut, la suggestion d'epervier loiret me semble intéressante pour un site comme celui-ci. 37 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Texte: Toute ressemblance avec une marque de console ne peut être que fortuite. Chacun a une vision différente des établissements, des organismes. J'ai travaillé dans un établissement bancaire. Quand je vois le nombre de participations aides mises en oeuvre par cet organisme, j'adhére. Et je pense que c'est pareil pour toutes les banques. Quant aux grandes surfaces d'activité sportive, quand je vois l'origine de fabrication des produits.... 
Quant aux gateaux, chocolats,et boissons non alcoolisées, j'hésite. J'aime bien les écossais et les irlandais ... 38 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
ah,oui,c'est vrais, l'origine de fabrication de certain produits parfois n'est pas fameuse...je n'y avais pas pensé, merci de ta vigilance AndréRaider.
Il existe effectivement des magasins irlandais , ou bretons qui proposent des articles intéressant.Il faudrait voir aussi du coté de magasin religieux, je pense à La Procure (cité pour illustrer mon propos) 39 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Il va être difficile d'établir ici un jugement de toutes les sociétés qui sont dignes ou pas de faire de la pub sur un site scout. Je m'interroge plutôt sur le principe. Je note que vous n'êtes pas favorables à de la pub sur ce site. Pas pour des banques en tout cas. Mais alors pourquoi l'accepter sur des sites officiels ? Qu'est-ce qui, sur le principe, est acceptable ou ne l'est pas. Je cherche le débat de fond là. 40 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
je suppose que chaque site qui propose de la pub, à auparavant établis ses critères propres...je remarque que ce sont des critères éducatifs et moraux qui émergent ici...
sur le site sgdf, il semble que l'argent par les banques, BNP en l'occurence, ne les gène pas.C'est tout un choix. 41 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Moi, je pense que le plus urgent, c'est de réfléchir ! Ce forum, à mon avis doit valoir de l'argent ! Beaucoup plus que le site officiel des SGDF ! Dans le passé, dans " éclaireurs ", il y avait de la pub pour Suchard " indispensable pour tous les sports" ! Oui, mais c'était dans le passé ! Pour répondre il faudrait connaitre l'enjeu ! Le mieux est toujours la liberté ! Mais est elle possible ? Des compromis , mais à quel prix ? Je crois que tout est affaire de négociation, si on a du temps pour négocier c'est toujours mieux ! 42 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Quel choix ? Tu es le trésorier d'un mouvement de jeunesse. Tu doisavoir un compte en banque. Tu peux choisir entre la BNP (ou la SG etc) et la Banque des Caîmans et Crocos. Tu vas à la BNP. En camp l'intendant a le choix très souvent entre Intermarché (ou Casino) et rien. Et puis après Zèbre ouvre un "débat de fond " sur la publicité des banques. Moi je reste pratique: la Procure des monastères ou la Boutique ont-ils les moyens de payer de la pub ? Non. Emmaüs ou le Secours Populaire (:-D) voudront ils passer de la pub sur un site scout ? Non, ils prefereront les médias porteurs de dons. Alors les SGDF ont une connexion qui leur permet d'avoir une pincée de pub de la BNP...bravo. Et si l'AGSE et les SGDF ont une subvention de Bouygues ou d'Axa...encore bravo pourvu qu'elle ne dépasse pas 5 % de leur recettes annuelles. 43 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Recevoir des dons (ou des subventions) est une chose, comme tu dis, il faut être pragmatique. Faire de la pub en est une autre. Je comprend très bien que l'on remercie les donateurs par une forme de pub, mais je comprend moins que l'on fasse cela sans accepter de se poser des questions sur le principe et les limites à poser à ce système. Vos réponses sur ce qui serait acceptable pour ce site sont un bon point de départ par exemple, mais il faut ensuite trouver une cohérence sur ce qui est accetpable sur d'autres sites scouts. On peut sûrement trouver une cohérence, mais on doit pouvoir en parler. 44 |
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Ecussons
Posté le: 18-12-2010 à 03:40
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