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| Auteur | Activités de nuit |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
C'est marrant le double langage de la FSE. La qualif Raider est spécifique aux Europe, les Europe encourageaient les journées déserts lors des Routes d'été.
Dans ces 2 cas, des mineurs sont amenés à faire des marche seuls. Où se trouve la contradiction ?  14       |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
La contradiction, c'est l'état et le désir de la FSE de faire bonne figure qui l'impose.
Pour les raids, ce qui est interdit (je crois) c'est qu'un scout dorme seul la nuit. Il a le droit de marcher seul le jour. on a paré à cette stupide loi en imposant à deux première classes un itinéraire parallèle. ils devaient se retrouver pour la nuit, et bivouaquer à une centaine de mètre l'un de l'autre (à portée de voix). On s'estimait dans la loi, et le raid a gardé un peu de sa classe. Mais c'est vraiment difficile. Si cette loi n'est pas temporaire, c'est la fin du scoutisme que nous connaissions. Pour les journées déserts des routes d'été, les routiers sont souvent majeurs (sinon on dira qu'on avait pas fait gaffe), et on est donc en dehors des critères de cette loi. 15 |
| bélier Membre actif
Nous a rejoints le : 26 Mai 2003 Messages : 128 Réside à : Paris |
Mouais... Ben, la taule ne sera pas un jeu pour les chefs qui se croient au dessus des règlements !!! La législation est peut-être barbante mais elle est toute puissante. On paie pour tous ces inconscients qui ont confondus scoutisme et amateurisme.
Je suis CG et par conséquent, je peux voir ma responsabilité engagée par des activités menées par mon CT alors que je ne suis pas forcément sur le terrain. Alors, plutôt de contourner la loi, il faudrait envisager un lobbyng scout au niveau de nos députés. Je sais que certain(e !)s pourrai(en)t nous aider pour mener à bien ce grand "jeu"... 16 |
| Mastiff canidé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2003 Messages : 190 Réside à : Centre du Monde |
Absolument d'accord.
"Le scout obéit sans réplique..."; la réforme récente de la législation peut être la plus débile jamais connue il faut l'appliquer et tout faire pour la faire changer en amont. La contourner reviendrai à tendre le bâton pour se faire battre. 17 |
| Belette Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Oct 2002 Messages : 105 Réside à : Paris |
Je suis tout à fait d'accord que "le scout obéit sans réplique..." mais je pense qu'on peut essayer comme dit Zèbre de "contourner" la loi, quand c'est nécessaire. On n'obéit pas... mais on ne désobéit pas non plus! (puisqu'on respecte au minimum la loi) Mais bien sûr, dans la mesure du possible, il faut quand même essayer de la respecter au maximum !!! FSS Marie 18 |
| Mastiff canidé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2003 Messages : 190 Réside à : Centre du Monde |
D'accord avec toi, si les contorsions restent dans la légalité, y'a pas de problèmes, ma pensée est simplement de dire que le scoutisme étant sous surveillance actuellement (et surtout le scoutisme dit "traditionnel"), il nous faut être irréprochable pour assurer notre survie.
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| Maï Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Avr 2003 Messages : 593 Réside à : Paris, Nantes et Lannion |
C'est cool, parce que quand Bélier parle, je ne me sens pas du tout visée!!!!
Pour info il existe un groupe parlementaire qui s'interresse de très près au scoutisme, et qui n'est pas pour rien dans le report des décrets d'application qui nous permet de camper cet été. 20 |
| bélier Membre actif
Nous a rejoints le : 26 Mai 2003 Messages : 128 Réside à : Paris |
Maï, tu me connais.... Biensûr que TU étais visée !!!
Sinon, pour la petite histoire, je suis aussi... juriste. Et je peux vous dire que "lex, dura lex" !!! Ne jouez pas avec la loi sous prétexte de sauver l'intérêt du scoutisme... Ne vous amusez pas à la contourner... Vos actes engagent votre personne, vos supérieurs hiérarchiques... et tous les mouvements scouts de France et de Navarre !!! 21 |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
Mon cher Bélier,
Je suis à 100% d'accord avec toi!!! Il faut maintenent respecter les régles qui nous sont imposées. Seul notre scoutisme permettra un assouplissement, ou pas quand on voit certains chefs scouts complétement mythos... La balle est dans notre camp à nous de bien savoir la jouer. FSS Bison 22 |
| bélier Membre actif
Nous a rejoints le : 26 Mai 2003 Messages : 128 Réside à : Paris |
Enfin !!!! 23 |
| Maï Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Avr 2003 Messages : 593 Réside à : Paris, Nantes et Lannion |
mais moi aussi je suis d'accord avec vous!!!
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| bélier Membre actif
Nous a rejoints le : 26 Mai 2003 Messages : 128 Réside à : Paris |
Maï, je te soupçonne de vouloir atteindre 200 messages pour changer de tête !!! 25 |
| Maï Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Avr 2003 Messages : 593 Réside à : Paris, Nantes et Lannion |
non, maintenant je ne change plus de visage!
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| bélier Membre actif
Nous a rejoints le : 26 Mai 2003 Messages : 128 Réside à : Paris |
Incline-toi devant mon nouveau visage !!!! Quel beau mec je fais !!! 27 |
| Maï Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Avr 2003 Messages : 593 Réside à : Paris, Nantes et Lannion |
Te rends-tu compte que tu as pourri le fuseau de Vincent qui recoit un avertissement à chaque message?
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| bélier Membre actif
Nous a rejoints le : 26 Mai 2003 Messages : 128 Réside à : Paris |
Fais pas ta star Maï et soory pour vincent... C'est quoi cette histoire d'avertissements ? 29 |
| Maï Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Avr 2003 Messages : 593 Réside à : Paris, Nantes et Lannion |
à chaque fois que tu postes un message, l'initiateur du fuseau reçoit un mail pour pour le prévenir du nouveau post... si il a coché la petite case du bas...
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| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Heureusement que je ne la coche jamais  31 |
| Maï Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Avr 2003 Messages : 593 Réside à : Paris, Nantes et Lannion |
bien vu effectivement!
je crois que malgré les âneries de Bélier, nous avons fait le tour de la question initiale! c'est tout de même rassurant! 32 |
| bélier Membre actif
Nous a rejoints le : 26 Mai 2003 Messages : 128 Réside à : Paris |
Heureusement que bélier est là pour faire vivre le forum pendant les vacances !!!
Bon, puisque personne ne m'aime, je quitte ce fuseau... Adios !!! 33 |
| Axis Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003 Messages : 1 062 Réside à : annecy |
Non, non Bélier, je vais répondre, j'étais en vacances à un mariage et là je suis dans le sud, j'ai eu du mal a trouvé un ordi mais me voilà enfin! Je n'ai pas lu tout le fuseau mais pour ma part, nous n'avons pas le droit au grands jeux de nuit mais je ne me gène pas. J'étais CP (et je le suis normalement encore jusqu'à la fin de l'EUROJAM!!) et j'ai fais mon possible pour faire des activités nocturnes. C'était bien sympa!
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| Blandine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 06 Avr 2003 Messages : 300 |
au camp dernier on a été réveillé pour le début du grand jeu (on s'est recouché après)les proprio étaient de mèche!
Le grand jeu a commencé le lendemain et le soir meme on devait dormir sous dans les bois, équipes séparées mais il a commencé à pleuvoir donc on est toutes entrées dormir sous nos tentes bien au chaud (mon équipe dormait dejà quand les cheftaines sont venues nous chercher!) En tout cas, c'était bien sympa! FSS Blandine 35 |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
Pour ma part, j'ai toujours fait des jeux de nuit... D'ailleur la Troupe de mon Groupe continue les jeux de nuits!!!
FSS Bison 36 |
| ritounnet Membre
Nous a rejoints le : 10 Juil 2003 Messages : 44 Réside à : Angers |
dans mon ancienne troupe, on avait pas vraiment des jeux de nuits.
les chefs nous réveillaient vers 2h00 du matin pour nous faire partir en grand jeu. Il est vrai que cela est interdit mais il n'y avait pas de rencontre entre les patrouilles la nuit donc pas de risque de se blesser. 37 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Le risque n'est pas nul, même s'il n'y a pas de bataille de foulard, quand on cherche le lieu où construire le fortin, on peut tomber et se blesser.
Mais voulons nous vivre dans un monde asseptisé et sans risque ? 38 |
| loulou du loup- Lynx P Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Juil 2004 Messages : 980 Réside à : Bourgogne |
et mon grand jeu je le finalise comment si les activités de nuit sont prohibées?  39 |
| Patte serviable patte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 1 280 Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry) |
vous ne pensez pas que si les activités de nuit sont controlé c'est qu'un jeune a besoin d'avoir une nuit de sommeil réparateur?
une veille de nuit dans la semaine ca va, mais si en plus il y a grand jeu... J'ai meme assisté a des "tour de garde" chez les loups vers 1H00 du mat.. et la c'est vraiment de la C######e 40 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
Nos enfants ont besoin d'heure précise et d'un rythme de sommeille régulier, c'est pour cela que la loi a fait cette régle car trop d'abus. On réveille des enfants a deux heures du mat, sous pretexte de les amuser, ou on l'ai fait veillée à des heures pas possibles, il n'y a pas de rythme.
Mon frére lui a subi pour son premier week end ce genre de rythme: ils sont partie en week end ils ont fait deux heures de marches pour arriver au lieu avec tente et sac à dos, puis pour manger les cp n'avait pas emener tout le materiel ni toute la nourriture, du coup mon frére c'est vu offrir une soupe avec beaucoup d'eau, au gout de bois car il n'y avait pas de spatule alors ils ont utilisé du bois pour touyer.Puis aprés cette journée assez fatigante, il y a eu une veillée assez longue, puis aprés les avoir coucher les chefs les ont réveillé et on fait un jeu de nuit: une soule. Mon frére aprés ca il n'a pas voulu continuer le scoutisme. C'est bete, mais ils ne sait pas trop senti en sécurtité hors notre responsabilité en temps que chef c'est justement de mettre l'enfant en sécurité. (mon frére n'a pas eu trop de chance c'était le premier week end de l'année, de meme pour le chef en temps que chef, il comptait sur les cp, il y a vraiment eu des concours de circonstance qui ont fait que ce c'est mal passé. Le chefs c'est rodé maintenant, cela se passe à merveille et les éclaireurs sont ravis) Les veillées il y en a plusieurs, il n' y a pas que la veillée scoute. - La veillée scoute: jeu + chant - la veillée spectacle: match d'improvisation, marionette, théatre, acrobatie, mimes, exposition, concerts, défilé. - la veillée folklorique: basé sur un pays: jeux, danses, légendes.... - la veillée thématique: à partir d'un théme générale (la mer par exemple) chaque groupe choisi un sous théme (les poissons, les pirates, les bateaux,...) et réalise déguisements, choissent des chants, une danse, et jeux... - la veillée réflexion: permettre de réfléchir et de partager ses opinions avec les autres. Un débats dans le quel on peut y intégrer facilement de chant, des lectures, des photos, marionnette. - la veillée jeu : soit un grand jeux détente ou jeux concours (soirée, casino, jeux farces et attrappes, jeux d'adresse ou sportif, jeux intellectuels, jeux de société), soit un grand jeux crépusculaire avec des postes par exemples. L'important c'est de bien revenir au calme le meilleur moyen c'est de terminé autour de quelque remontant (gateaux, chamalow, boissons...) en félicitant les gagnants et en organisant éventuellement un remise de prix (une petite cérémonie sérieuse c'est pas mal à la fin). - La veillée nature: découvrir le ciel et ses étoiles, en apprendre ses légendes. Ou bien organiser un balades qui permet d'etre attentifs au formes dans le noirs, aux bruits de la nuits, aux odeurs d'humidité, aux animaux (vers luisant, sautrelles). Permettre de découvrir le monde la nuit dans un cadre sécurisé. Ces types de veillées sont fréquement utilisé en colo, elles sont autorisé du moments que cela ne bouscule pas le rytme de l'enfant. C'est pour cela qui l'est important de bien suivre le rythme de la veillée: l'acceuille, le moment fort, le retour au calme, une bonne veillée doit durée 1 heures. Il est donc tous à fait possible de faire un grand jeu, mais du moment qu'il ne se leve pas à deux heures du mat, que la veillée ne dure pas trois plomb et que les enfants ne rentre pas super exicté dans leur tentes, car là on aura loupé ca veillée (une veillée c'est ce qui termine la journée) 41 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
Pour les raids, il y a un vrai problème, en effet, les raids en solitaire sont désormais interdit aux mineurs ce qui va à l'encontre de la pédagogie scoute. Comment concevoir un riad de qualification raider qui se fasse à 2 et sans marche de nuit ?
ou encore La majorité de ce qui est du ressort de la législation est de toute façon stupide. C'est le concept même de législation, souvent, qui dans ce cas est stupide... même si indispensable pour se protéger un minimum. Faut-il alors obéir fidèlement et loyalement (comme nos chefs nationnaux ne cessent pas de nous le demander en jouant bien à fond sur ce concept de loyauté), ou bien agir en fonction de l'aventure que les garçons osnt venus vivre à la troupe ? L'interdiction totale de toute activité nocturne est de totue façon contredite par la pédagogie de nos mouvements. il ne s'agit donc en rien d'absolutiser un choix ni un autre. Ainsi, les veilles de nuit sont recommandées (une par camp) et avec raison... Danger ou pas c'est une infraction à la règle. De même, il est demandé d'entraîner les scouts à savoir répondre à une alerte de nuit (en cas d'incendie, d'intrusion, etc...). J'ai toujours fait au moins une fausse alerte de nuit en camp, et ce n'est pas du luxe !! De même, une activité "étoile", conseillée aussi par la péagogie, va nécesairement nous entraîner tard dans la nuit. Une veillée de promesse voire adoration nocturne peut aussi être un autre cas d'enfreint de la règle (j'ai organisé des adorations du saint sacrmeent pendant la nuit. Même si des scouts y dorment, ils en gardent pour beaucoup un incroyable souvenir). Enfin, pour motiver les garçons à faire une veille correcte, il est très recommandé de les animer de temps en temps, sans quoi ils cessent vite d'être sérieux. Rien n'empêche alors d'enchaîner une veille de nuit où l'on a déjoué le cambriolage du château sur le grand jeu. De même que faire un fortin et des veilles de nuit en grand jeu n'a d'intérêt que s'il existe une possibilité pour qu'il se passe des choses la nuit. Il ne faut donc pas abuser des activités nocturnes, savoir qu'en effet nous sommes alors en danger à cause des assurances qui ne couvrent pas les accidents s'il y avait une activité, mais accepter que cela fasse partie de la pédagogie d'un vrai scoutisme, celui où l'aventure nous guette ! C'est pas un club med le scoutisme !! (n'en déplaisent aux papys qui croient savoir ce qu'est le scoutisme via les livres et les règlements) voila des propos qui restent trés sur la tradition en oubliant le veritable sens du scoutisme: l'autonomie Il y a des régles pour protéger nos enfants. Beaucoup pensent que ces régles sont inutiles. l'autonomie des personnes passe par la prise de conscience, la découverte ou la confirmatoon des atouts dont dispose chaque etre humain, par la valorisation des compétences de chaque individu. est ce que ce lever à 2 heures du mat rend l'enfant autonome, je ne penses pas ou le faire se coucher à 1 heure du mat sous pretexte que l'on fait une promesse c'est n'importe quoi. L'animateur, le chef doit etre capable de maitriser ces horaires. (si voulais faire une veillée sous les étoiles vous décaler d'une à deux heures le camp et comme cela il n'y aura pas de probleme) Et si on ne peut plus faire de raid seul parce que le monde évolue ce n'est pas grave, car le premier des apprentissage vers l'autonomie ne consite t-il pas à pouvoir dire, nommer, s'exprimer, donner son accord, expliquer son désaccord, questionner, faire des propositions...? Le scoutisme ce n'est peut etre pas le club med mais ce n'est pas n'ont plus un camp militaire. C'est d'abord une école de vie ou les enfants apprennent en s'amusant pour avoir toujours plus envie d'apprendre. 42 |
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Ecussons
Posté le: 06-07-2003 à 19:14
